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Cavolo!è stata una sorta di impresa!!della serie...superata quella le puoi fare tutte!!

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Si guarda lascia stare!fra l' altro quello nella corsia di fianco ha fatto 4.58 e sai cosa vuol dire??che alla mia virata dei 350 lui aveva già finito!!però almeno lo sapevo già e ho cercato di non farci caso, anzi quando mi ha doppiato un pò mi ha aiutato a "svegliarmi" un pò

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stefano '62 ha scritto:

Consiglio per il 400 : individua un tempo obiettivo che ti riproponi di fare in gara (direi probabilmente sopra ai 6'),prendi i tuoi tempi del 200 e analizzali per capire il tempo medio sui 100 (e poi sui 50) che dovresti riuscire a tenere in gara per raggiungere l'obiettivo,e poi fai in allenamento ripetute di 50 e 100 nuotati a quel passo (con diversi tempi di recupero a seconda del tipo di allenamento),in modo da fissarti nella testa quell'andatura ed avere migliori probabilità in gara di mantenerla senza invece andare troppo forte all'inizio (e rompere nel finale) o invece troppo piano (e non riuscire a recuperare nel finale).

Ciao

Il cronometro ha dato oggi la sua sentenza!! 5.59.81....sono contento!! 40.3 43.6 45.4 44.3 45.8 47.3 46.5 44.5 un pò altalenante come ritmo forse ma sono contento lo stesso il mio allenatore ha detto che potevo tenere un ritmo leggermente migliore (anche se quella testina si è sbagliato a iscrivermi e mi aveva messo 5.19 di iscrizione...psicologiacamente è brutto vedere quelli di fianco che scappano...), il 47.3 è stato quando ho avuto un momento dove non mi ricordavo le vasche...aiutooo
Scusate se ho scritto in questo post ma il discorso era un pò venuto fuori qui

carlo994 ha scritto:

giusto per farvi notare che gli sportivi non seguono una dieta rigidissima a base di cose naturali e basta.. questo è lo stato di federico corbertaldo su facebook

Federico Colbertaldo: ingredienti per cheesecake presi....ora al lavoro!!

tongue

E fa i 1500 in negativo..........a me basterebbe fare un 100 secco nello stesso tempo di un suo 100 di passo!

Io ne ho provati tantissime di quelle bevande , intendo da bere durante l' allenamento,il 90% di quelle in commercio appena il lavoro si fa intenso mi danno tantissima acidità e (brutto da dire) mi "tornano su"....invece quella low cost del decathlon (aptonia) non mi da probelmi e la reputo ottima!Ripeto da bere durante.
Ma prima delle gare mai (ho lo stomaco quasi chiuso...), mi si apre giusto la voragine appena ho finito!

beh teoricamente non fa una piega marina, frutta = zuccheri...una barretta ai cereali no?

ah Stefano.....e tra i 400 (circa alle 10.30) e i 100(ultima del mattino)?oltre a sciogliermi tanto nella piscinetta mangio qualcosa?

Grazie come sempre Stefano,farò oro dei consigli, cercherò anche  di andare a letto presto!

Spero davvero ci sia la vachetta di riscaldamento durante tutta la mattinata...oggi i miei colleghi hanno altre gare e mi faranno sapere altrimenti farò un pò di riscaldamento a secco...

Ciao

Ciao, mi sembrava il post aperto migliore per questo argomento:

domenica 28, 400 stile (il mio primo), immaginando che pr questa gara siano molto importanti la benzina che si ha in corpo entrando in acqua vi chiedo consigli sull' iter di alimentazione tra la fine del riscaldamento e la gara considerando che, riscaldamento ore 8.00 gara alle (facendo qualche calcolo) 10.15-30.
panino leggero?toast?barretta ai cereali,zuccheri,succo di frutta??e soprattutto a che ora circa?aiutooooo

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Dai stefano ci sono gli italiani a Giugno...quando finalmente farà CALDO!!!!

Quindi l' abolire i gommoni aiuterà tanto chi è dotato naturlamente di acquaticità e chi ha speso tante ore e vasche ion tecnica?!

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Gago ha scritto:

Biedermann è enorme fisicamente, dunque il famoso costume "gommato" su di lui ha più effetto (come anche su Bernard); inoltre io credo che proprio in vista dell'utilizzo di questi costumoni, nei mesi di allenamento precedenti ai mondiali, coloro che avevano una certa predisposizione ad avvantaggiarsi dello stesso abbiamo dato il massimo perchè sapevano che era la loro grande occasione! Magari come dice Stefano, non si era mai concentrato troppo su questa gara; Comunque concordo sul fatto che 4 sec in un anno sono davvero tanti ma secondo me la risposta sta nel costume: tutti coloro che avevano un problema di galleggiamento hanno (ormai avevano) ricevuto la manna dal cielo!

P.S. colgo l'occasione per incoraggiare Stefano deluso dal suo 50 delfino: io uso le gare dove vado male come monito per ricordarmi che non bisogna mai appisolarsi ma sempre combattere e non perdere mai la grinta di voler migliorarsi; una gara andata male può dipendere da olti fattori e lo sai benissimo; diceva la mia prof.ssa "una rondine non fa rpimavera"!! so che non c'è n'era bisogno perché hai molta più esperienza di me ma mi faceva piacere poter ricambiare i tuoi continui incoraggiamenti nei nostri confronti :-)
Ciao

P.P.S. Nota personale:
io ero a Roma come giornalista (occasionale, scrivevo un articolo al giorno in cambio dell'accredito ma vitto e alloggio a spese mie), ho visto sia il 400sl che il 200sl di Biedermann e quando ho visto Biedermann 2° ai 350mt, fare l'ultimo 50 (in 25.77) del 400sl mi è salito un brivido su per la schiena.... era impressionante! Andai subito al centro scommesse per giocarmi 100 euro sulla sua vittoria del giorno dopo nella mezza distanza dove era dato 8 a 1 (Phelps era super favorito), esatto, avrei vinto ben 800 euro!! Peccato che dovevo fare una serie di "passaggi-tranello" inventati per accaparrarsri il cliente: aprire un conto on-line presso di loro, versare su di una smart-card elettronica, ritirare l'eventuale vincita dopo 30gg etc. etc. e mi scoraggiai :-(

Infatti...nei 400 è stato ancora più impressionante!!!me lo ridcordo!i 200 forse hanno "mosso" di più visto che ha battuto Phelps (che purtroppo molti hanno "condannato" ma penso che 6 mesi di vacanze fossero un diritto per un 24enne che ha vinto 8 ori olimpici, e in 7/8 mesi è tornato a 30 centesimi dal sue record...)

Bruttissima la storia delle scommesse!!se avessi giocato ti saresti ripagato ampiamente vitto e alloggio forse wink

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capito...è che mi ha fatto molta impressione se non altro solo perchè è passato un anno!!!cè da aggiungere che a pechino non aveva il "costumone" di ultima generazione!poi magari ci sono tanti fattori, gara azzeccata,giornata buona etc
1.42.00 resta comunque impressionante ha dato 1.22 al sig. Phelps che ha nuotato poco sopra il tempo oro di pechino!

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A proposito di 200 stile...mi chiedevo come fosse possibile (parlo da ignorante) che il Sig. Biedermann (oro a Roma) ad Agosto 2008 ha fatto un crono di 1.46.00 in finale e dopo solo un anno a Roma ha fatto sulla stessa distanza 1.42.00 sono praticamente 4 secondi in meno, 1 per ogni vasca, solo allenamento mirato??e dire che lui è dell' 86 quindi 24 anni (ho sempre sentito che a questa età un uomo difficilmente può avere nel nuoto un tale salto di qualità).Sono proprio curioso di capire perchè a me da neofita sermbra veramente strano!!mi sbaglio?
Ciao

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stefano '62 ha scritto:
85christian ha scritto:
stefano '62 ha scritto:

Ottimo lavoro,significa che stai incrementando la soglia e la resistenza.

Per ottenere un passo di 43-45 in gara (dunque senza riposo) bisogna che riesci ad arrivare a tenere un passo di 40-42 con riposo 5".

Ciao

Ottimo! domani pomeriggio non cè l' allenatore...proporrò un bel 20 da 50 con riposo strettissimo! yikes

Venti sono troppe per un passo gara metabolico con poco recupero.
Devi capire la logica del passo di gara:
Se devi costruire un passo sul 50 per una gara di 400 metri,devi frazionare la gara ai 50 con riposo 5 secondi girando un pò più veloce di quello che dovresti.
Il fatto di girare più veloce serve a bilanciare il fatto che ci sia il riposo,fin qui è semplice da capire,perchè altrimenti non potresti fare la somma dei tempi e sperare che in gara,che il riposo non c'è,fai davvero quel tempo:cioè nel costruire dei passi di gara bisogna giocare con i parametri in modo da avvicinarsi il più possibile ad una equivalenza di spesa.
Dunque se tu fai la pausa nel frazionato,e poi la bilanci con un passo più veloce,allora non hai bisogno di farne 20 x 50,ti basta fare 8 x 50,cioè 400.

Sarebbe diverso se tu volessi fare un passo gara anche meccanico (oltre che metabolico),in cui tu giri effettivamente al passo voluto,cioè 43-45,ma allora dovresti farlo più lungo ,per esempio 12 x 50\5" in modo che le ultime 8 siano fatte in condizioni meno che ottimali,per bilanciare in un modo alternativo il fatto che ti fermi 5 secondi.

Ciao

Grazie, segno tutto!! Stefano, so che avrai già risposto, ma tutta questa esperienza e competenza deriva da, passione e quindi approfondimenti che hai fatto tu,esperienza o studio?hai mai allenato?
PS tutto il mese scorso ho fatto qualche esercizio con elastici a casa,ho interrotto una settimana prima dei regionali uisp di domenica scorsa, ora da qui al 28 riprendo o lascio stare?(o smesso mercoledì 3 infatti giovedì sera era molto pesante, giovedì 11 invece mi sentivo davvero bene e leggero...)

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JAco91 ha scritto:

ma io che ho 18anni posso fare le gare in vasca?domanda stupida ma c'è chi mi dice di no altri si..va be che io non le faccio ma solo per curiosità

Dipende...nelle gare FIN come master non tesserano dai 19 ai 24 anni come under 25 (e cmq molte società non lo fanno neanche perchè gli under 25 non portano punti).

Nel circuito UISP invece tesserano è tutto traslato indietro di 5 anni nel senso che esiste la categoria M20 (19-24) e Under 20, entrambe portano regolarmente punti alle società.

Per altri circuiti tipo CSI non so come funziona

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stefano '62 ha scritto:

Ottimo lavoro,significa che stai incrementando la soglia e la resistenza.

Per ottenere un passo di 43-45 in gara (dunque senza riposo) bisogna che riesci ad arrivare a tenere un passo di 40-42 con riposo 5".

Ciao

Ottimo! domani pomeriggio non cè l' allenatore...proporrò un bel 20 da 50 con riposo strettissimo! yikes

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stefano '62 ha scritto:

Nelle terza settimana individua un tempo che pensi verosimilmente di riuscire a tenere in gara,sul 100 e sul 50,per la gara dei 200 e cerca di mantenerlo in ripetute frazionate;si chiama lavoro di passo gara;inseriscilo in allenamenti leggeri,diluendolo con lunghe fasi di nuoto sciolto di scarico.

Stefano mi interessa molto il discorso di esercizi sul passo di gara, tipo io per i 400 sogno un bel 43-45, li faccio in allenamento ma quanto riposo?quindi con che ripartenza?

Ieri sera abbiamo fatto un esercizio (16x75) dove lo scopo era impegnarsi con testa e braccia a fare sempre lo stesso tempo nuotato dal primo all' ultimo, ce l ho fatta! tutte 1.08 1.09 (ripartenza 1.20) e addirittura le ultime due 1.06, iper contento!

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compiuti domenica 07/02 25 anni e festeggiati.........gareggiando!!!

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stefano '62 ha scritto:

Sono d'accordo con Marina,oltretutto proporre correzioni tecniche prima di una gara è la cosa peggiore che si possa fare,perchè per queste modifiche è necessario prima creare i requisiti che ne stanno alla base,dunque un discreto lasso di tempo,e non verrebbero assimilate al punto da garantirle in una situazione di stress (gara);in cambio si trasmette insicurezza all'atleta aumentando lo stress di gara.
Nuota come ti viene,concentrati solo sul passo che hai scelto per la gara;45" come passo 50 del 400 può starci benissimo,a patto che giri il primo 50 in non meno di 39"-40" (troppo lento non conviene,dato che c'è il tuffo conviene sfruttare la maggiore velocità inziale,ma senza accelerare appositamente,e poi cercare di attestarsi sul tuo passo gara).

DOPO LA GARA,puoi lavorare sulla tecnica,ma più che pensare alla mano direi che ti conviene pensare alla corretta rotazione della spalla,cioè verso l'alto invece che verso fuori;infatti non è dove passa la mano che conta,ma come questo influisce sull'equilibrio della nuotata.
Se la spalla gira bella alta,con il braccio che sfiora l'orecchio nel recupero,allora il gomito resta alto e una eventuale relativa larghezza di mano non produce guasti;se invece la mano nel girare larga (più o meno come a delfino) si trascina le spalle,allora questo rende impossibile velocizzare la nuotata senza compromettere l'equilibrio.
Per raggiungere l'obiettivo devi fare esercizi di tecnica appositamente studiati per la scioltezza delle spalle.
Quando nuoti a stile invece cerca di restare il più naturale possibile,col tempo il requisito costruito nelle esercitazioni si trasferirà sulla nuotata,ma solo se continuerai a tenerla sciolta senza pensare troppo e nei minimi termini a cosa devono fare le braccia,le mani o "i peli delle orecchie".

Ciao

Intanto ho quasi 3 settimane per allenarmi visto che tra malanni e virus ho un pò disertato.

Adesso il bello è che non vedo l' ora di riprovare, intanto vedremo l' impatto sul 400...tutta esperienza!

Grazie ancora!!!!!!!

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Gago ha scritto:

Christian, se posso darti un consiglio a-tecnico, a me i tuoi passaggi non sembrano affatto male (se non mi sbaglio con i conti hai girato il primo 100 in 1.17 ed il secondo in 1.29), soprattutto calcolando che è il tuo primo 200 sl; perdere 12 secondi tra un 100 e l'altro non è assurdo, certo si può e si deve migliorare! tieni presente che qusta è una gara bellissima ma molto difficile e tecnica, la si può nuotare al meglio solo dopo averla provata più e più volte e soprattutto tieni presente che ciò che conta è che deve essere affrontata con una nuotata "pulita", non conta solo passare ad 1.17, ad 1.15 o ad 1.20, ma conta come ci passi, ovvero nuotando lungo ma sempre costantemente in presa, senza "addoprmentarsi" mai ma senza neanche sbattersi!
Scusa se mi sono intromesso ma è una delle mie gare preferite smile
A tal proposito infatti ho un paio di consigli da chiedere anche io a Stefano e Marina, ora li posto in un nuovo mex qui sotto smile
Ciao e complimenti per la tua passione

Figurati! anzi mi fa piacere condividere! gara bellissima si, ma ho scoperto immediatamente che è massacrante...ci sono molti passaggi chiave come dicevano marina e stefano,bellissima!e ora sono convinto che va fatta e rifatta!la prossima mi sa che mi capita in lunga e li è un capitolo a parte forse...

Ho posto il problema del 1.17+1.29 perchè mi sembrava proprio strano ma al prossimo migliorerò o almeno farò di tutto!

In bocca al lupo per le tue gare!

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Beh Marina e Stefano...grazie,ho fatto proprio bene a chiedere a voi, le vostre risposte mi saranno molto di aiuto!!!!!

Per la nuotata, la nuotata lunga va bene, forse non sono stato preciso e dettagliato ma l' allenatore dice che con la mia nuotata (nello specifico il braccio farebbe un arco troppo ampio fuori dall' acqua) è quasi impossibile fare il cambio ritmo eventuale in gara quindi mi ha suggerito di, a parità di distensione del braccio quando entra in acqua, fare "meno strada" in aria piegando un pò di più il braccio e facendo passare la mano vicino all' ascella per poi andare a cercare acqua lontano...

Per il 200 mi ero posto un 2'40 (quindi passo medio 40") per i 400 vorrei stare su un 45", forse avventato ma voglio provarci!!
Lo stesso giorno nuoterò anche i 100 a fine mattinata, in una mattina dovrò fare due gare che cambiano dal giorno alla notte, un bel bagaglio di esperienza!
L' obiettivo è centrare questo benedetto 1'10" che secondo me è alla mia portata

PS
Si vede che amate questo sport, trasmette proprio tanta passione in quello che scrivete!!

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Infatti sono contento e carico per il prossimo tentativo!
Infatti a confermare la tua tesi cè il fatto che il crollo l ho avuto ai 125 mt quindi a metà del terzo!!!!!!!e dire che in base ai miei tempi sui 100 1.17 al passaggio mi sembrava buono...su questa base come posso affrontare il 400 del 28/02?
Grazie mille dell' aiuto!

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Ciao! primo 200 stile della mia vita,ragazzi che fatica il giorno dopo ho fatto i 100 delfino ed ho faticato forse meno...prima di scrivere tempi vari premetto che è il secondo anno da master (più due anni precedenti di nuotate regolari con 2 amici) e non ho mai fatto agonismo (ho 25 anni) e quindi i miei tempi sono da nuotatore della domenica.Mi piacerebbe un commento anche di Marina e Stefano che sono dei veri esperti da quello che leggo.
Ero in vasca corta i passagi sono stati 37.39 39.97 43.37 45.53 premetto che su un 50 stile faccio 30.5 e su un 100 1.12
Come si può spiegare un crollo del genere? il primo 100 secondo me è corretto come passo ma il crollo dopo?e dire che come nuotata non sono per niente uno da velocità eppure a me quello sembra un crollo da pseudo velocista.il mio allenatore dice che ho una nuotata da attraversata di lago,lunga e ampia (che sto cercando di cambiare su sue dritte).
Forse mi manca un pò di resistenza alla velocità, manca lavoro di lattato?manca forse un pò di testa?
Faccio tutte queste domande perchè secondo me cè proprio qualcosa che non capisco, secondo me i tempi che faccio su 50 100 e 200 non hanno per niente un filo logico...
Adesso per i regionali FIN proverò i 400,mamma mia
concludo dicendo che questo sport è talmente bello che nonostante fossi praticamente morto a fine gara e mi reggevo a fatica in piedi ero contento e soddisfatto dell' essere distrutto...i love this game

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Gago ha scritto:

Ok risolto, la proroga al 1° giugno è solo per il circuito UISP, grazie

Davvero??hai qualche link che confermi questa notizia?
non che la cosa mi faccia piacere...anche perchè senza costumoni ho la speranza di risalire qualche posizione!

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Eh si....stupendo....poi quell' impianto è davvero bello!!
Peccato che attualmente non ho i tempi....ma cè tempo per migliorarsi e quello è un ottimo obiettivo!!!!!!!!!!!!!!!!