Un po' di sconforto dopo due mesi di nuoto master... (Page 1 of 3)

2 mesi di nuoto master e ti viene lo sconforto?????

cirone, vai tranquillo e continua i master, se fatti bene possono offrire un notevole boost al tuo apprendimento tecnico, migliorando anche notevolmente le tue capacità condizionali, dato che viaggiano di pari passo.

Certo non ha senso nuotare quando la tecnica decade notevolmente, ma è inevitabile accusare stanchezza in determinate ripetute ed è NECESSARIO soffrire per migliorare... nessuno migliora senza soffrire un pò. L'importante però è sempre lavorare con una certa gradualità, ed essere seguiti durante tutto il percorso. Affidati al tuo allenatore e vai tranquillo

Se c'è una cosa che mi ha insegnato il nuoto è che non bisogna mai guardare le nostre sensazioni in acqua o peggio ancora le percezioni.
Basati sui tempi,alla fine sono quelli che contano.
Se migliori i tempi, sei a posto e puoi lasciar perdere tutto il resto.

Va bene, abbiamo capito perchè ti sei iscritto ai master

Scherzi a parte, stringi i denti e continua così!

Ma perchè? Tutto è relativo... se io avessi fatto agonismo serio i miei tempi mi sembrerebbero ridicoli, se penso al(poco) lavoro che ho fatto in gioventù sono abbastanza gratificato. Certo quando vedo un cinquantenne che scende sotto il minuto nei 100 s.l. un pò di rammarico rimane ma poi penso ai miei obiettivi e al fatto che per quel cinquantenne(che magari in passato ha fatto molto meno) quel risultato rappresenta molto meno che 1 e 20" per uno che ha cominciato da poco. Ti dirò, io e il fondo siamo distanti anni luce, non andrò mai a medaglia; eppure mi gratificano molto di più i piccoli progressi che faccio in mare dell'ennesima medaglia vinta nei 50 s.l..   
Insomma, cerco di vedere il bicchiere mezzo pieno ma se c'è da riempire molto sono più contento........ 

Io 30" basso: ogni volta faccio qualche bischerata che mi impedisce di scendere sotto i 30"(la virata, gli occhialini che e ne vanno al tuffo.....) e penso che a questo punto ci rinuncerò.....

Sbagliato.
Per due motivi che corrispondono ad altrettante situazioni:
Prima situazione,uno sviluppo positivo della tecnica che però incida sugli equilibri:
ipotesi,hai sempre nuotato malino ma ti sei abituato a determinati equilibri e i tuoi muscoli si sono adeguati ad applicare la forza in determinate condizioni;
se la correzione degli errori influisce su quegli equilibri,vivrai un periodo di transizione durante il quale pur nuotando meglio i tempi saranno più alti per l'effetto combinato di un maggior dispendio energetico dovuto al disagio psicologico di dover controllare un'azione che ancora non va in automatico,e della minore forza applicata in acqua a causa dei diversi equilibri.
Nel lungo periodo il profitto sulla tecnica si farà sentire e i tempi si abbasseranno,ma nel breve peggioreranno quasi certamente.

Seconda situazione:
per effetto di un lavoro inadeguato hai peggiorato la tecnica,ma dato che un miglioramento iniziale della condizione fisica c'è sempre anche col più cane degli allenatori o con un lavoro casuale è possibile che il bilancio finale sia tale che i tempi migliorino ugualmente,magari anche di molto.
Poi nel lungo periodo ci si adegua a quella che prima era una novità e i limiti di un lavoro sbagliato saltano fuori e il miglioramento rallenta o si ferma.
O addirittura si verifica una regressione per effetto proprio del lavoro sbagliato,e allora l'atleta si interroga su cose tipo la mancanza della palestra,il cibo sbagliato....gli integratori che non ho mai preso ma forse servono....non ci sto più con la testa....forse mi serve un allenamento personalizzato....però mai metterà in dubbio i sistemi allenanti che tanto gli avevano reso simpatico il cronometro fino a poco tempo prima.
Pensaci e scoprirai che è il caso di una percentuale enorme di nuotatori master,per effetto della tipica gestione alla cacchio cacchio.
Invece con un lavoro adeguato sarebbero migliorati di più fin dall'inizio per un effetto combinato della tecnica col primo miglioramento della condizione,in più nel lungo periodo l'effetto della tecnica si combinerebbe con un migliore sviluppo metabolico rispetto ai lavori casuali,con miglioramenti molto più consistenti perlomeno fino a che non si raggiunge il limite di confine con gli ex agonisti,dopodichè continuerebbero ad abbassarsi di pochi decimi ma comunque sempre di qualcosa,peggiorando solo alle soglie più elevate di età.

In entrambi i casi hai migliorati i tempi,ma la realtà è diversa da quella che appare,e la colpa di quello che succederà in seguito è esattamente del periodo nel quale invece eravamo cosi contenti per "colpa" del cronometro.

Ciao

Ti ringrazio per aver risposto al mio pensiero dandomi il tuo parere in merito,alla fine ho una grandissima stima di te per la tua conoscenza sul nuoto  e per la passione che ci metti. Probabilmente senza i tuoi interventi non avrei mai passato le serate a leggermi questo forum per ore(anche se rispondo poco, leggo il forum ogni 2-3 giorni).
Sono 2 anni ormai che nuoto per passione e mi sono letto pure i libri che hai consigliato ad altri utenti, ora mi sento "quasi pronto" per poter dire la "mia" in qualche argomento.Spero che tu possa rispondermi ancora sulle mie precisazioni, te ne sarei davvero molto grato.

A una frase del tipo(in senso generale):
un abbassamento dei tempi significa un miglioramento generale della nuotata, non può non essere vera.

Sarebbe come dire ad uno che fa 54 secondi nei 100 sl, che potrebbe essere peggiorato nella sua nuotata, una volta che te li fa in 52(che per carità,potrebbe anche essere vero da un punto di vista estetico).
E' vero che potrebbe aver peggiorato la tecnica ma aver acquisito una gran forma fisica, ma non puoi dire che la sua nuotata sia peggiorata per questo (io guardo la cosa in senso generale,non estetico o altro).

Per quanto riguarda il primo caso, è sicuramente vero quel che dici, ma bisogna sempre guardare da che punto di vista:
Cerco di spiegarmi meglio, la correzione della nuotata (da un punto di vista tecnico) può sfasare gli equlibri e alzarmi i tempi, ed è vero, ma se prima ci mettevo 15 secondi a fare una vasca, e ora pur nuotando meglio(ipotesi guadagno 1 secondo a vasca perchè il mio stile è stato corretto ed è + efficace) ho un deficit per via degli equilibri (che mi fa perdere 2 secondi a vasca), alla fine è come dici tu e io ci metto un secondo in + a fare la vasca, ma se guardiamo il tempo, tutto torna, ci ho messo un secondo in + e la mia nuotata è peggiorata(in senso di prestazione, o senso generale).

Cioè, quelli che porti tu sono veri, ma non sono casi "limite" ?
Di solito, ad un miglioramento tecnico e fisico, corrisponde un abbassamento dei tempi, o sbaglio ?

No,non sono casi limite,sono cose che succedono di continuo.

Provo a chiarire sintetizzando al massimo.
Nel primo caso il peggioramento è temporaneo e viene compensato con un grandissimo miglioramento successivo.
Un po' come uno che investe 100mila euro in una attività:li per li sembra più povero finanziariamente,ma in termini economici invece è più ricco,e appena cominciano a fruttare li riprende con gli interessi.
Nel secondo caso invece il miglioramento è una illusione che prima o poi lascerà il posto ad un peggioramento,o nella migliore della ipotesi ad una stagnazione.
In pratica si tratta di una illusione o nella migliore delle ipotesi di un cattivo affare,positivo ma solo in modo marginale e meno di quello che avremmo potuto ottenere in altro maniera.

Ciao

Scusate se mi riprendo il mio post: il 30 novembre faccio il "battesimo del blocco" agli italiani UISP a Livorno!!!!
Gareggerò i 50 rana e credo i 100 stile in vasca lunga!!!!

Sono super in smania, sento che mi divertirò un mondo!!

Vogliamo il videooooo !!!!!!

Ieri sera sarebbe stata un'occasione perfetta per esprimere questo ragionamento: dopo la prima parte di attività, il "piatto principale" è stata una serie 3 x 400 a SL, con ripartenze indicate per una velocità non impegnativa.

Avrei potuto tranquillamente proporre di spezzare il lavoro, magari facendo 3 volte 4 x100, ma ho preferito sforzarmi di cercare di portare a termine il lavoro impartito.
Ti spiego perché in base ad alcune riflessioni che mi sono fatto riguardo a, chiamiamola, la "gestione psicologica della fatica".

Supponiamo che io debba fare delle ripetute da 200 metri, anche non veloci: per me si tratta di un lavoro che recepisco come qualcosa che mi darà da penare, quindi parto con un po' di soggezione psicologica.
Eppure diverse volte poi capita che magari faccio quasi tutto il percorso bestemmiando tutti i santi, con la sensazione di non farcela più: arriva l'ultimo 25, e magicamente mi sento confortato e me lo faccio nuotando in tranquillità e magari accelerando un po'.
Ma non mi era sembrato di essere sfiancato?…

L'allenatore, ma anche altri istruttori con cui ho nuotato, mi hanno fatto notare che gestisco male la fatica; è emblematico come, durante il riscaldamento, tendo ad andare più veloce di quelli che invece normalmente viaggiano più di me.
Parentesi: io penso che sia anche un modo di compensare un ambientamento difettoso, a dire il vero; compenso il fatto di non essere bene a mio agio appoggiandomi sull'acqua, nuotando più freneticamente. Chiusa parentesi, qui non sarebbe costruttivo.

Quindi, da un punto di vista psicologico, "sperimentare" lavori lunghi, può indurmi ad avere meno soggezione di ripetute più brevi, che poi affronterò meglio, perché sono più rilassato.

In senso più generico, quando prima avevo scritto "mi manca la dotazione psicologica", intendevo dire questo: non avendo mai sperimentato la fatica, affrontare questi lavori mi consente di accumulare esperienza.
Come dire che imparo a capire quanta energia mettere a budget per fare un lavoro, senza lasciarmi prendere da patemi inutili, e quindi inducendomi a fare i lavori con più tranquillità, ergo, nuotando meglio.

Penso sia significativo il fatto che quando pratico la corsa sperimento sensazioni da affaticamento simili a quelle che provo nel nuoto: quando comincio ad accusare la fatica peno fatica a correre decentemente.
Collo rigido, spalle incassate, piedi striscianti, passo asimmetrico sono sempre in agguato, se non si mantiene la concentrazione.
A ben pensarci, potrebbero essere vizi esattamente "paralleli" a quelli che sperimento quando nuoto.

Però, oltre al fatto di non essere in grado di "formulare un piano di budget dello sforzo" in base al lavoro che ho davanti, secondo me c'è qualcosa di più: come dicevo all'ìnizio, io ho un atteggiamento elusivo nei confronti della fatica.
Secondo me la mia azione diventa disordinata perché mi sa fatica sforzarmi di restare concentrato, di guardare in faccia il momento di stresse costringermi a restare lucido.
E come se cercassi un alibi, come un bambino capriccioso che scalcia e si dimena perché non vuole studiare, quando invece sforzarsi di restare concentrati a studiare sarebbe l'unica cosa sensata da fare.

Secondo me, alla fin fine, visto e considerato che comunque le sessioni di lavoro che facciamo sono sempre estremamente varie e quindi diversamente stimolanti, può avere anche un senso cercare di fare i lavori lunghi "alla bell'e meglio", per così dire, a tutti i costi: anche solo per imparare a non farsi dei patemi.

Certo che io non so come siano gli allenamenti di altri sport, ma allenarsi al nuoto sono proprio volatili per diabetici...
E poi, se è vero, come certamente è, quanto Stefano spiegò in un altro post riguardo alla dotazione genetica che un essere umano si costruisce nell'età dello sviluppo in base alle attività che svolge, bè, allora io parto probabilmente un po' svantaggiato.

Può valere come scusa?...