la mia nuotata -video (Page 1 of 2)

il dorso non conta, l'ho fatto malissimo peggio del mio solito, primo perchè non avevo voglia, secondo perchè la corsia era sempre intasata e quindi non mi andava di spingere e trovarmi tra le gambe di qualcuno. QUindi concentratevi solo sullo stile libero. Comunque grazie dei consigli, ci ho fatto caso solo adesso, in effetti hai ragione! ad ogni modo se è solo quello allora non è poi tanto male

Come sempre, premetto di non avere l'esperienza di molti altri utenti... quindi non ho nemmeno il "colpo d'occhio" necessario in questi casi..
Nello stile libero mi sembra quasi che poggi la mano sull'acqua e quando entra, certe volte ho notato che entra di taglio a mò di colpo di karate UATTAAAAA' (min.1.37), nella respirazione cambi il movimento e fai una bracciata molto più ampia (min.0.13)
Nel dorso (si ok non conta.. ma te lo dico lo stesso) le mani entrano più col dorso che di taglio.. stavolta lo UATTAAAA' servirebbe (min.4.30) e nella rana mi sembra che manchi la fase di spinta delle gambe.. scivolamento breve e posizione della testa troppo dritta e frontale, anche se noto che l'hai nuotata poco, forse per via della folla o altro.
Comunque, attendi i consigli di utenti ben più esperti che potranno aggiungerti altri appunti e accorgimenti o smentirmi (il che va sempre bene.. così imparo anche io)!
E non farti calare l'autostima, la voglia di migliorarsi è una cosa ammirevole

dimenticavo di dirvi che come il dorso (sono sicuro che quando sono da solo faccio molto più rollio, entro con le mani a spezzare l'acqua e tengo le gambe più dritte), pure la rana, anzi soprattutto quella, conta abbastnza poco, perchè la facevo giusto quando dovevo rallentare perchè c'era qualcuno davanti, anche se non si vede dal video. DI solito certo se c'è la corsia vuota scivolo molto ma molto di più nella rana e tengo la testa più bassa, spingo di più con le gambe, certo.  Qui stavo giusto aspettando che quello avanti si allontanasse un po'. Per lo stile, considerate che era una nuotata "come mi viene" e non tecnica, cioè non pensavo a quello che facevo, ma sono abbastanza sicuro che quando sto più attento se non altro non entro con la mano a karate (è un mio vecchissimo errore frutto di un ambientamento sbagliato nei primissimi anni e che mi indicava pure l'istruttore, e che avevo corretto, o credevo di averlo fatto) e sto col gomito un po' più alto, se ci faccio attenzione. Per le gambe invece no, quello è proprio il mio standard, anzi spesso le uso di meno (e forse è meglio a questo punto, da quel che mi dite e pure come sensazione). E pure per la fame d'aria, era già una mia sensazione di perdere l'assetto mentre respiro, proprio perchè il costante senso di mancanza d'aria mi porta istintivamente ad alzare la testa, invece che ruotarla assecondando il bacino e le spalle, come saprei e potrei fare altrimenti, coi polmoni pieni. 
INoltre volevo aggiungere che stavo andando volutamente lento proprio per far vedere meglio il movimento, ma posso chiaramente andare più veloce.

Stefano, mi potresti spiegare da quali dettagli deduci una carenza di ambientamento? sono molto curioso, e non vorrei che avessi frainteso qualche frangente in cui non si vede il contesto in cui stavo (corsia sovraffollata) ed in cui mi comportavo di conseguenza (rallentando per fermarmi o guardare). 

MI prometto in futuro di fare un video come si deve in corsia libera e curando meglio la nuotata, questa era più una prova che altro (avevo pure molti dubbi che il "cameraman" sapesse usare del tutto la videocamera).

PS qualcuno mi consiglia degli esercizi per migliorare i punti deboli?

Il motivo per cui fai tante bracciate prima di respirare è proprio un modo per cercare di arginare il problema della respirazione, un corretto ambientamento di rende idoneo a respirare ogni 2//3/4/5  ecc....  se tu respirassi ogni 2 avresti un beccheggio ancora superiore a quello che attualmente hai probabilmente e ti stancheresti ancora di più per la scorretta dinamica respiratoria data dall'incompleto ambientamento.

Ci sta che se nn corretti si sviluppano delle asimmetrie ... ed ecco la fondamentale importanza di un istruttore che ti segua sempre,  e imparare a respirare da entrambi i lati è proprio per questo fondamentale.  Il motivo per cui annaspi nel recupero è la conseguenza della spinta a mio avviso migliorandola risolvi una prima parte dei tuoi problemi. Il consiglio che ti do è di fare tecnica e coordinazione, ma ancora prima farti tante respirazioni laterali con gambe senza tavoletta e anche centinaia e centinaia di respirazioni a candela... sono la base

Ma io sono restato nel gruppo che mi proponevano, anzi sono stati loro ad indirizzarmi al corso di perfezionamento, perché avevo detto di aver fatto nuoto da bambino. Nom sono certo andato a scegliere corsi più difficili di mia iniziativa.  Inoltre anche se trovo ciò che dici molto attento e sensato non mi torna con ciò che gli istruttori che mi hanno seguito per mesi dicevano, Ad esempio ricordo ch3 mi dissero espressamente che le gambe a rana andavano bene tranne che per una piccola asimmetria, ora tu mi dici che devo partire dalle basi. Per il fatto del traffico accetto la considerazione ma non riesco ad immaginare quale sia  la contromisura giusta in situazioni di quel tipo, cioè mi sono fermato, potevo pure sorpassare ma mi pareva poco gentile rispetto a quello davanti, inoltre la corsia di sorpasso era occupata.
Questa storia ch3 ognuno ha la propria nuotata ed usa s3mpre quella non mi corrisponde, io sento di nuotare in modo diverso a seconda della situazione.
Inoltre ripeto, non guardate il dorso perché sentivo io stesso di farlo male, mi andava l acqua nel viso mentre di solito non ci va e per le gambe non sono sicurissimo ma credo che di norma le muovo diversamente., inoltre quella non è la mia rana, non so com3 dirlo, non faccio la rana a quel modo, ma solo se ho uno davanti ad uh metro, quindi non capisco cosa ci sia da valutare su un qualcosa che non è la mia tecnica di nuoto. Come ho scritto nel titolo del video la tecnica da osservare è il crawl,

Prima che torni al corso, anche se non so bene di che livello, mi diresti degli esercizi da fare da me, per questo breve periodo? Non credo ch3 fare qualche esercizio mi faccia diventare tanto peggio di quel che sono.  Ciao

Macchè... quelli utili sono altri

Thorpe infatti dico io è tutta questione di che istruttore ti trovi. Giustamente il ragazzo di 24-25 anni del corso della piscina pubblica che interesse ha a correggerti oltre un certo livello? tanto lo stipendio lo prende uguale, quindi quando dico che non sempre i corsi di nuoto sono così più efficaci del nuoto libero ho le mie ragioni. Anche per questo ho smesso, se avessi sentito di essere molto seguito o che stavo migliorando in modo visibile, figurati, avrei continuato. Ma molti corsi di nuoto, forse la maggioranza, avendo a che fare con persone che mancano proprio delle basi, tendono ad omologare verso il basso e non certo a personalizzare gli esercizi. Gli unici casi in cui davvero sei seguito è quando entri in un circuito in cui c'è un istruttore che conosce bene i suoi allievi, li segue costantemente anno dopo anno, insomma le scuole di nuoto, o come si chiamano. Ma anche lì devi iniziare da bambino e continuare, altrimenti che fai, ti metti da 20enne a nuotare coi bambini di 6-7 anni, perchè sei al loro livello? io non potrei farlo, sinceramente, mi sentirei troppo imbarazzato. Per chi inizia (o rinizia) da adulto è tutto più difficile, in effetti, ed è fortunato se raggiunge un livello mediocre (secondo me). Lo vedo io che ho 25 anni, figuriamoci gente di 40 o 50.

Per la gambata a rana, mi sa che hai ragione, anche se ho riguardato il video ed io personalmente le gambe le vedo pochissimo. Però certo, mi ricordo che l'istruttore mi disse espressamente che avevo una buona gambata a rana, in pratica mi prendeva in giro allora.

Comunque sto cercando di migliorare i punti che mi avete detto facendo vasche con un braccio solo a pugno chiuso, l'altro braccio in avanti, e sforzandomi di allungare molto e rollare in modo più deciso di modo da lasciare la testa il più possibile appoggiata sulla spalla del braccio immobile (in realtà non riesco a farlo completamente e tendo sempre ad alzare un po' la testa).  Poi per diminuire ed allungare le bracciate sto provando un'altra tecnica, che ho visto in dei video su youtube, in cui inizi la trazione quando stai finendo il recupero dell'altro braccio, e non quando lo stai iniziando. A quanto ho capito credo che lo scopo sia sfruttare la spinta inerziale per tutto il tempo del recupero, e non solo nel primo momento di esso, scivolando quindi più sull'acqua, o sbaglio? Ho visto che in questo modo si potrebbe arrivare a 9 bracciate per 25 metri, ma io mi accontenterei pure del doppio. Ora non ricordo il nome ma era la tecnica di un fondista cinese. Per adesso non ho ottenuto grandi risultati, però, perchè mi viene molto poco spontanea. Ho notato comunque, facendo le vasche con un braccio solo a pugno chiuso, che quando uso il braccio destro faccio meno fatica e riesco a recuperare senza alzare la testa, credo perchè ho una spinta più potente che mi solleva leggermente sull'acqua, mentre quando uso il sinistro tendo ad affannare di più, quindi suppongo che devo concentrarmi sul sinistro, d'ora in poi?  mi sto allenando praticamente tutti i giorni, ultimamente.

Dimenticavo di dire una cosa: ho le gambe un po' (abbastanza) storte, nel senso che se chiudo le cosce, non si chiudono i polpacci, ma rimangono svariati cm in mezzo, può essere questa una causa o concausa del fatto che ho una gambata a rana sbagliata? nel senso, magari pur facendo il movimento giusto (come sostevano con sicurezza almeno due istruttori del corso) non scivolo bene perchè l'acqua anzichè scorrere ai lati passa nel mezzo e crea dei vortici che boh...è una ipotesi così stupida?

Le gambe a rana si fanno cosi:
diciamo che sei seduto con gambe distese e piedi supini,con mani appoggiate di fianco alle cosce:
1 fletti le gambe separando i PIEDI e portandoli verso le rispettive mai
2 metti i pedi a martello orientati in fuori mentre le ginocchia "si guardano"
3 calcio per fuori in modo semicircolare ma non tantissimo,e piedi che terminano supini.

Da quel poco che si vede già si capisce che tu fai solo i piedi a martello e allarghi le ginocchia
Se un istruttore ti ha detto che hai solo una leggera asimmetria.....è un cane.

Io farei così:
esercizi a secco come quello appena spiegato,
Poi al bordo vasca con pancia appoggiata al bordo vasca e piedi in acqua
esercizi a testa sotto dopo spinta dal muretto con istruttore che ti segue e ti corregge MANUALMENTE la posizione dei piedi (tipo appoggi i piedi alle mani dell'istruttore e poi spingi)
esercizio di gambe a rana con tavoletta,con testa fuori,e con pool buoy in mezzo alle game (obbliga ad allargare i piedi invece della ginocchia)

Solo dopo avere assicurato in questo modo un'azione corretta si inseriscono le braccia.

Quanto al resto,se fossi un mio allievo entrerei in acqua con te a farti vedere l'azione corretta delle gambe a crawl e dorso (leggi le discussioni a tema) con movimento che parte dal fianco in vece che dal ginocchio come fai tu.
Poi ti farei fare tanto nuoto subacqueo con azione di gambe sempre in subacquea (si percepisce meglio l'azione della gamba intera) con azione a volte bella ampia,altre stretta.
Poi ti metterei a fare brevi tratti (e poi anche vasche) di sole gambe senza la tavoletta.
All'inizio a testa sotto cercando di respirare mentre le braccia si allargano e si chiudono senza però piegarsi;e poi brevi tratti addirittura a testa fuori.
Poi ti farei eseguire vasche con gambe in laterale,o con cambio di assetto (dorso,lato destro,lato sinistro,crawl);all'inizio con le pinne e poi senza.
A volte con braccio di appoggio disteso avanti,altre volte disteso in basso.

Nel frattempo ti farei fare tratti di crawl in apnea chiedendoti di modificare a comando l'intensità delle gambe,senza per questo perdere il ritmo delle braccia.

Per l'azione di braccia,la tua non è male e a parte alcune cosine (importanti) tipo come entrano dita e gomito ti da una certa propulsione,e cosi anche la respirazione laterale,ma devi assolutamente togliere quel rallentamento durante il recupero aereo,e lasciarle girare in modo naturale,come i remi di una barca.
Ma fino a che non sistemi gli equilibri di base nell'acqua,sarà difficile che acquisti fluidità nell'azione.
Poi per fortuna ti manca uno degli errori tipici del nuoto libro,l'allargamento dei talloni durante la respirazione.
Tu invece vai diritto a fare la gambata a gambe unite e va bene così (solo devi migliorare l'azione di gambe di base)

Altra cosa,ti farei fare qualche bracciata a delfino con gambe fermate dal pool buoy e senza respirare mai,oppre stando in equilbrio su una tavoletta sotto alla pancia,un po' come fanno i surfisti.
Questo dovrebbe darti una certa sensibilità di spinta,toglierti il vizio di rallentare le braccia per aria,e darti un certo stimolo di equilibrio.

Il dorso,finchè non sistemi le gambate non hai possibilità di miglioramento.

Ciao

siccome non ce la faccio a seguire tutti gli esercizi di stefano (anche se li capisco, sono troppi ed a mente non li ricordo, ci vorrebbe un istruttore appunto), e non sono sicuro di aver capito come fare la gambata a rana (non vorrei sbagliare e cronicizzare un altro errore) per adesso lascerei perdere la rana, che da me se la sbaglio non la posso correggere, e mi concentrerei sul perfezionare lo stile libero. Sto facendo esercizi per migliorare la spinta e soprattutto il gomito alto che ho visto che già da solo mi migliora l'ingresso e la spinta. Ho visto molti esercizi per principianti tipo quello della nuotata alternata con i 2 secondi tra una bracciata e l'altra e fanno al mio caso, il problema è ricordarseli. Credo che comunque ho una mobilità ridotta delle scapole, perchè me lo diceva anche l'istruttore quando dovevo fare il delfino, che non riuscivo ad esguire bene per questo fatto (nella fase del recupero, non alzavo abbastanza il braccio) e che mi peggiori un po' il recupero. COmunque la settimana prossima vedo se riesco a mettere un video della mia rana fatta BENE, che è cosa totalmente diversa rispetto a quella che avete visto.

Per le gambe, credo di risolvere comprandomi una tavoletta e facendo parecchie gambe soltanto, penso che il movimento lo saprei fare, se lo faccio male penso più che altro sia perchè non avendo il muscolo allenato, in quanto magari curo di più la bracciata ed ho sviluppato forse di più i muscoli del torso, mi stanco presto a fare il movimento giusto; anche nel video, ho visto subito come nel dorso  uscivano le ginocchia e credo che volendo lo potrei correggere con un po' più di attenzione. Anche perchè è un movimento che ti insegnano fin da bambino, e ricordo ancora le vasche che ci facevano fare con la tavoletta e gli urli "gambeeee", quindi se scavo nella memoria dovrei ritrovarlo. Mi ricordo che ci dicevano di tenere le gambe dritte (ma non rigide), però mi sono fatto condizionare -oltre che dalla fatica, in quanto se stendi le gambe fai più fatica- anche dai video che ho visto di professionisti in cui sembra che pieghino parecchio il ginocchio.

Comunque una cosa non ho capito: se la mia bracciata a stile è più o meno quella giusta, tranne alcuni dettagli, e mi dà una certa propulsione come mai faccio dei tempi così scarsi (ho ricontrollato il video e viene 54 secondi la prima vasca)? solo questione di frequenza?

POi volevo sapere se allenandomi 3/4 d'ora circa ogni giorno va bene o rischio di andare in sovrallenamento (non faccio palestra  e non faccio altro).

infatti mi ero accorto che col pullboy andavo abbastanza più veloce e facevo meno fatica, quindi mi torna il discorso delle gambe.

Visto il video
Ciò che noto di positivo è che le spalle girano. non mi sembri troppo timoroso in acqua e anche questo è buono.
Ma per il resto io sottoscrivo quanto ti dissi leggendo i tuoi post, confermato da ciò che ho visto: non sei sufficientemente acquatico, rilassato, sciolto, fluido, equilibrato ovvero non sei ancora perfettamente ambientato nell’elemento acqua.
Questo significa che, mettere a posto gomiti, mignoli, ecc, senza completare l’ambientamento, sarà semplicemente inutile come fare un castello di sabbia dal momento che non hai ancora sviluppato i requisiti sufficienti sui quali costruire la nuotata.
In concreto significa che operare sui dettagli ignorando la sostanza è un suicidio.
Se uno non dispone di basi solide e di una nuotata grezza decenti, non può pensare di apportare miglioramenti significativi rendendo quella una nuotata più evoluta. Qualsiasi tentativo sarebbe un fallimento.

Dunque gli esercizi sui quali secondo me devi insistere sono:
-    Galleggiamenti verticali: vedi la guida per capire come si fanno
-    Respirazioni a candela: naso+bocca.
Mi avevi detto che te le avevano fatte fare al corso. Magari sei anche capace di farle per bene, ma se quando nuoti pensi a quanto ogni quanto respirare, significa non le hai ancora acquisite nelle nuotate complete.
L’obiettivo è eliminare TUTTA l’aria mentre si nuota. Non è un dettaglio: questa è LA cosa più importante in assoluto. Non eliminarla interamente significa creare grossi grossi problemi dannosissimi alla nuotata.
Quindi “eliminare tutta l’aria” è l’unica cosa a cui devi pensare mentre nuoti. Il resto (come devono mettersi le mani, le traiettorie, ecc) ti renderanno solo più rigido.
-    Apnea: prendi un bel respiro e nuota a stile senza respirare eliminando tutta l’aria. Quando l’hai finita torna indietro e ripeti
-    Scivolamenti classici: vedi la guida
-    Scivolamenti dinamici: vedi la guida. Di fatto sono come quelli classici + battuta di gambe a stile. Devi immaginare la gambe come un pezzo unico dall’anca fino alla punta dei piedi
-    Subacquee: recupero oggetti subacquei, subacquee a rana
-    Gambe a stile in subacquea: vai sott’acqua ad almeno un metro e mezzo di profondità, tieni le braccia lungo i fianchi e concentrati a fare andare su e giù le cosce. di fatto devi pensare a tenere le gambe morbide e totalmente distese
-    Remate: il cerchio. Metti un pull in mezzo alle gambe e ti dai una spinta dal muro. Partendo da una posizione di braccia distese, fai un cerchio con le mani avvolgendo l’acqua verso l’esterno e poi riporta le mani in avanti

Trovi tante altre informazioni nella sezione principianti della guida.

Ora, io mi ricordo che una volta hai fatto un discorso del tipo:”si, però non ho bisogno di fare gli esercizi dei bambini (!!!), perché non sono un principiante, ecc”.
Bene, innanzitutto sappi quelli non sono esercizi per bambini, ma sono esercizi che servono per imparare a nuotare e che dovrebbero essere il bagaglio tecnico di qualsiasi maestro che si rispetti.
In secondo luogo sappi che la stragrande maggioranza degli errori che si possono ammirare fra i nuotatori del nuoto libero e anche tantissimi master derivano……..da carenze di ambientamento.
Per cui non è proprio il caso di snobbarli