massa e sforzo

La Filippi è campionessa mondiale dei 1500 stile libero,e sono sicuro che Butini non ci pensa nemmeno lontanamente di farla ingrassare.
Anzi controlla periodicamente il suo peso come quasi tutti gli allenatori fanno con i loro atleti di punta.
Stai tranquillo che la pancetta PEGGIORA la prestazione.

L'equivoco di fondo sta nel considerare la massa grassa come qualcosa che galleggia,invece si tratta solo di qualcosa che a parità di volume pesa più della massa magra.
Una gamba con due chili di ciccia pesa meno e galleggia meglio (ma va comunque a fondo) di una gamba con sei chili di muscoli,però la seconda impiega i muscoli per migliorare l'equilibrio idrodinamico durante la nuotata e per contribuire alla propulsione migliorando il rendimento della spinta di braccia;perciò azzera e ribalta l'handycap di peso,invece i due chili di ciccia restano due chili da portarsi appresso inutilmente.

Riguardo alle resistenze all'avanzamento,non è la dimensione della sezione frontale  che conta,ma la sua relazione con la lunghezza del corpo.
Un corpo lungo e stretto presenta meno resistenze di un corpo largo uguale (o di più),ma corto;per una questa di interazione tra le varie resistenze di onda che si formano.
Ecco perchè,anche grazie ai miglioramenti tecnici,gli spilungoni cominciano a farsi strada anche nel fondo.

Ultima considerazione:non è vero che il nuoto sia a velocità costante.
Quando attacchiamo un velocimetro agli atleti,possiamo osservare le fasi propulsive e le fasi inerziali (e un bravo allenatore riesce a capire di quale stile si tratti).
Nessuno stile presenta una linea retta.
I più simili sono crawl e dorso,che presentano montagnole seguite da avallamenti (le spinte e i recuperi),con picchi di 2,5 mt\sec ma velocità media leggermente inferiore,circa 2,1
Poi c'è il delfino,che presenta montagnole più alte con picchi di 3 mt\sec,però seguita da avallamenti più lunghi e profondi e velocità media al di sotto edi 2 mt\sec.
Per ultima c'è la rana che presenta montagnole di due diverse entità seguite da fasi inerziali molto marcate e abbastanza simili ma non del tutto.
L'analisi dei grafici porta a dire che rana e delfino sono due stili discontinui (dal punto di vista dell'applicazione della forza,non della dinamica dell'azione che deve sempre essere continua),mentre dorso e crawl vengono definiti continui ma in modo improprio visti i grafici.
Dunque se è vero che mantenere la velocità costa meno che accelerare,è anche vero che la realtà è diversa e che la forza nel nuoto è effettivamente propulsiva.
Infatti quella velocità che dobbiamo mantenere non è gratis,non è stata regalata,ma l'ha generata l'atleta,che se vuole vincere deve pure aumentarla nel finale di gara,e qualsiasi "passeggero improduttivo" sarà pura zavorra che niente aggiunge alla idrodinamicità.

Se hai preso del peso può essere per mille motivi,ma è garantito che se torni a perderlo la prestazione migliorerà.

Ciao

Ma certo che la ciccia galleggia meglio dato che modifica la densità totale della massa,ma perchè ti faccia stare sopra l'acqua come l'olio bisogna che sia veramente così tanta da incidere enormemente in percentuale sulla massa magra.
Così tanta da eliminare (con gli interessi) il vantaggio dato dal galleggiamento.
Penso a certe donne (enormemente) sovrappeso di mezza età che vengono ai corsi di nuoti e che galleggiano come un materassino ma non riescono a muoversi;però ti garantisco che se le metti in verticale vanno a fondo e affogano pure loro perchè il peso delle gambe le tira giù.

Ciao

Salve...discussione molto interessante... Anche a me capita che quando prendo peso sembra stancarmi meno ed essere più potente, secondo me è dovuto al fatto che mangiando di più si ha più energia forse...però poi ho notato che anche dimagrendo e mantenendo stabile il peso riesco ad avere più o meno la stessa forza fisica. Purtroppo molte persone non capiscono che il nuoto non fa dimagrire, e non possono mangiare come dei facoceri con la scusa che hanno fatto attività fisica.. che la massa grassa galleggia.. tutte balle per scofanarsi ogni cosa senza rimorsi!
A volte anch'io mi dico certe balle per mangiare di più, ma poi ci penso e mi passa..Ciao

Premesso che ovviamente l'autocontrollo è fondamentale , posso ipotizzare questo piccolo "svantaggio" del nuoto "affogato" tra mille "vantaggi":
(ho solo 5-6 kg di troppo)
il nuoto sembra mettermi molta più fame di altri sport. Mi sono fatto questa idea. Secondo me in un oretta di allenamento un po' sostenuto ti si prosciugano gli zuccheri dal corpo prima ancora che i lipidi comincino a scomodarsi seriamente.
La carenza di zuccheri in circolo (che credo sia direttamente correlato alla sensazione di fame) induce a mangiare di più e l'opera di autocontrollo diventa un po' più impegnativa.
Poi ho un'altra idea tutta mia e qualcuno riderà di sicuro. Il corpo dovendo lavorare in ambiente freddo  e con un elevatissima capacità termica (l'acqua della piscina) mette in moto un meccanismo compensativo che dice: se perdo il grasso che è un buon isolante avrò maggiore dispersione termica, quindi prima di bruciare i grassi dò fondo agli zuccheri. Non solo: se diminuisco la massa grassa non fatico molto meno, anzi (vedi il primo post).
Nella corsa il meccanismo potrebbe essere l'esatto opposto. Il corpo dive: devo smaltire calore e alleggerire la massa, brucio l'isolante (il grasso).
Lo so è fantascentifico, ma mi diverte pensare e fare teorie (e poi mi occupo di chimica e fisica per lavoro.....). Dobbiamo riconoscere che Madre Natura fa adattare i viventi mediante complessi meccanismi, spesso a noi oscuri......

No la tua idea non fa ridere,invece è molto arguta e intelligente,però la realtà è diversa.
Prima di tutto ti consiglio questa discussione che fa un pò di chiarezza tra le varie leggende sulle molecole energetiche.
http://www.nuotomania.it/public/forum/upload/viewtopic.php?id=146&p=31

Come dice Marina il glicogeno (zuccheri) è il carburante primario in qualsiasi attività fisica.
Al di là di questo riguardo all'utilizzo dei grassi,c'è da dire che il nostro sistema organico non compie scelte razionali sulla base di un pensiero logico,ma compie invece scelte ottimali e pragmatiche sulla base delle leggi della chimica,rispettando l'esigenza di mantenere determinati equilibri.
In parole povere:dato che l'ambiente acqua è più freddo del corpo e determina un progressivo calo della temperatura corporea,e dato che invece gli organi devono restare costantemente sopra ai 35 gradi pena un collasso ipotermico,allora il nostro metabolismo basale aumenta per contrastare la maggiore dispersione di calore,e lo fa bruciando più grassi (che sono il carburante più economico,tipico per questo genere di attività a bassissimo impegno metabolico) rispetto a quello che fa in un ambiente caldo che determina una minor perdita di calore.
Cioè se fuori fa più freddo,in casa si butta più legna nel fuoco....
Dunque in acqua,e negli ambienti freddi in generale,si bruciano più grassi (più legna) che in quelli caldi (naturalmente questo non impedisce che poi negli ambienti caldi si perdano più grassi per altre vie,magari ribaltando il dato finale).
Il discorso naturalmente cambia se l'allenamento viene impostato sulle alte intensità;però la regola di fondo resta quella:in acqua si bruciano più grassi per evitare l'abbassamento della temperatura interna.

Il ragionamento che avevi fatto tu invece torna valido se inserito in un contesto su un livello differente,quello della evoluzione della specie.
Infatti gli Inuit (gli esquimesi) dispongono effettivamente di protezioni aggiuntive (contro il freddo) composte da cuscinetti di grasso in zone strategiche del corpo.
Ma appunto si parla di adattamento genetico sul lungo periodo,e non di scelta metabolica (automatica) contingente e individuale,che invece si caratterizza come ho spiegato sopra,seguendo meccanismi differenti e immediati.

Ciao

si gli addominali se lavorati"strizzano"il punto vita e otticamente la figura appare più slanciata