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consulenza..... mi dipinge come un'esperto.....sono solo un'appassionato ...devoto
ciao
A

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allora...il primo era 2 km e il secondo .....miglio di miseno si e no a naso direi 1-1,2 km ......tanto che su autorevole sito ho trovato questa dicitura: 1° Trofeo Golfo di Miseno | NAPOLI – PUNTI NON ASSEGNATI (DISTANZA INFERIORE ALLA DISTANZA MINIMA)

Guarda Carlo della distanza non te ne fare un problema anche se adesso con gps ..google earth ..ecc riesci ad avere riferimenti precisi le gare hanno la distanza dichiarata solo sulla locandina poi possono essere più o meno lunghe o corte ... il problema non è quanto ci metti a fare quei km dichiarati ma il distacco dai primi ( se non sbaglio dai primi hai avuto in proporzione gli stessi distacchi sia nella prima gara che nella seconda ).....la distanza è solo per definire una gara di mezzo fondo o fondo l'importante che non sia di molto inferiore se no addio punteggi ...non viene omologata.

ripeto i tempi che fai in vasca non li puoi moltiplicare per le distanze in mare......nuotare in mare è "un'arte"......c'è chi dipinge traettorie perfette e chi pur fortissimo si perde in continue correzioni......ci sono le correnti che possono aiutarti o sfinirti......le onde corte dove ogni due bracciate bevi un pò d'acqua......i pugni i calci (involontari) ...le meduse ......il tanfo di gasolio delle barche d'appoggio......e così via ......pertanto direi che il tempo finale parametrizzato sullla distanza ipotetica non conta nulla.......a livello agonistico devi fare il calcolo dei distacchi dai primi quando vedrai scendere quelli allora saprai di essere migliorato.......
...nel mio caso pur non lamentandomi dei tempi che faccio il mio obiettivo è sempre arrivare.......poi ovviamente a casa con calma inizio a calcolare i distacchi dagli avversari storici o dai compagni di squadra....
ciao
A

3

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scusa Carlo,
...ti sottopongo questi tempi per i 1500 in vasca poi con calma quando hai voglia  fai un calcolo
non pensi che sia quasi impossibile fare 24' per i 3km in mare? anche se ho messo il punto interrogativo è un'affermazione non una domanda.......poi non puoi paragonare quello che fai in vasca con quello che fai in mare troppe variabili di mezzo...rotta, condizioni mare ...corrente....e tante altre.

1500SL Maschi

Vasca 25   Vasca 50

15'29"68   16'13"89 u25
15'51"07   16'35"67 m30
15'58"20   16'32"72 m35

che sia chiaro lo ripeto non voglio aggredirti solo ragionare sui dei dati che obbiettivamente non quadrano 24'  se il mare era piatto, la distanza poteva essere 2-2,2Km non di più.
poi guarda se hai i riferimenti precisi (abbastanza precisi) del campo gara  vai su google earth e traccia il percorso e vedi che distanza viene fuori.
ciao
A

4

(260 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

scusate ma dubito fortemente che siano stati 3 km gli agonisti anche con mare piatto e corrente a favore in 24 minuti fanno 2km forse 2.2 al massimo......questo non per screditare solo per esprimere un giudizio tempi-distanza.......poi probabilmente ho torto ed è stata una gara fuori dal comune
saluti
Alberto

5

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x Andre
io ti consiglio ti trovare qualche gruppo easy che ti permetta di tesserarti e farti i tuoi allenamenti "personalizzati"....tanto poi ti viene la scimmia e inizierai a seguirli almeno a distanza con le tabelle di allenamento......io personalmente sono tesserato come "straniero" in una squadra a 100 km da casa mia ......ho sempre fatto gare da amatore ma adesso come Master ho uno stimolo in più e a volte in quei giorni in cui come i gatti non entreresti in acqua neanche a pagamento ti fai forza e sai che devi compiere il tuo dovere ........prova...

6

(80 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

maxwax:"Chi del forum (a parte Alb7 che sento più di mia moglie) sarà a Lerici?????"

AMOOOREEEEEE????? ci sei?????....ieri ti ho tradito....3 ore in acqua.........salata e mossa.....
ora riposo assoluto.....
mi raccomando non dirlo al Generale quello che ho fatto se no mi sbuccia vivo!!!

7

(1 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

http://genova.metropolisinfo.it/article/view/44662/

Posso fare un pò di pubblicità alla "mie" acque? ...e prendo spunto per chiedere a quando una manifestazione ufficiale sul tracciato?? ....bella iniziativa speriamo sia un punto di partenza e non solo una trovata pubblicitaria.....

ciao a tutti
A

ps ..in alternativa al link .....il primo che ho trovato....potete digitare su google per pluralità di informazione.

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(34 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

riguardo le regole fina propongo questo link  ...posso??  http://www.fina.org/project/images/help/the%20dubai%20charter.pdf
sono esplicitati materiale spessori e galleggiabilità max consentita.
Pertanto mi chiedo salvo condizioni di temperatura acqua inferiore ai 20 gradi ( limite per il quale secondo certe discipline si può usare la muta intera Triathlon e ironman ) noi poveri mortali Master in un raptus consumista comprassimo una delle mute intere immagino potremmo trovarci di fronte alla poco simpatica eventualità che ne sia vietato l'uso.....sto parlando di gare a calendario Fin per acque libere...oppure per i Master esistono deroghe di utilizzo??
Direi che sarebbe importante sapere qualcosa in merito giusto per spendere bene i nostri soldini......se ho detto cose ovvie e qualcuno sapesse qualcosa in più son tutto orecchi........grazie
A

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(10 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

manicotti=braccioli .......visto il tuo indirizzo ....arm bands

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(34 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

scusate giusto perchè si parla di mute e di riflesso "costumoni" ma per le acque libere vale la stessa regola delle braccia collo e piedi liberi??? così come imposto dalla fina? o sto facendo solo confusione? per quanto ne sò quelle intere sono regolamentari solo per il triathlon o ironman ........illuminatemi grazie
A

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(10 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

Andre ha scritto:
alb7 ha scritto:

maxwax......parla per te ........proprio perchè sento lo stimolo  dell'inizio della stagione del nuoto "vero"  ho appena comprato i manicotti da competizione!!! e abbandonato la cuffia a fioroni che obbiettivamente mi frenava troppo

manicotti da competizione?!?!?cs vuoi dire ke hai abbandonato la cuffia?!?

l'ho lasciata in contovendita dal tabacchino dove ho preso i manicotti se interessa fammi un fischio anche se maxwax ha la prelazione ......mi dice qualcosa in settimana !!! 
a parte gli  scherzi...grazie a maxwax ho un motivo in più per attendere la stagione delle acque libere ..... mi ha fatto adottare dalla sua squadra mi hanno dato un collarino con un numero e adesso mi portano in giro come mascotte!!!
A

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(10 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

maxwax......parla per te ........proprio perchè sento lo stimolo  dell'inizio della stagione del nuoto "vero"  ho appena comprato i manicotti da competizione!!! e abbandonato la cuffia a fioroni che obbiettivamente mi frenava troppo

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(12 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

Nella mia piccola esperienza di gare in mare ti posso dire che ho sempre riscontrato tempi superiori a quelli della piscina.
Ho provato a partire a palla per levarmi dalla bolgia e lo feci l'anno scorso in un Miglio assai pesante infatti alla prima boa che direzionava poi verso il vero campo gara un'ondina spezza bracciate mi ha fatto pentire dell'irruenza della partenza.
Personalmente preferisco  cercare la buona posizione sulla partenza anche dovendo sgomitare e poi da subito impostare un passo regolare anche lasciando sfilare i più irruenti e poi cercare di venire fuori dalla metà in poi ovviamente su distanze tipo Miglio sui 1000-1500 velocizzare un pò.
Il fattore onda è determinante dovessi ritrovarmi di nuovo davanti a mare corto  imposterei  più lento per dare poi tutto per tutto dopo.
Ritornando ai tempi gara in linea di massima il tempo che faccio i 2500 in vasca corta è quello di un Miglio abbondante (2000) in mare che secondo le condizioni meteo marine varia tra i 35-40 minuti.
Il mio riferimento annuale è sempre il Miglio di Sturla ......consigliatissimo a tutti!!!
ciao Alberto

14

(7 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

grazie per i consigli ...
ho ritardato la risposta perchè ho voluto prima sondare e testare la nuova metodologia di allenamento ..ho preso spunto da quanto consigliatomi e sempre in continuità ho cercato di inserire qualche sessione più veloce inserendo il tutto su distanza 3000 m cosi per un paio di allenamenti ...poi ieri anche se un poco svogliato ho provato i 2500 iniziando con nuotata "lunga" quando poi intorno ai 1500 ho visto che i tempi erano buoni ho alleggerito un poco la bracciata spingendo più di gambe e poi gli ultimi 250 ho dato tutto....non credevo ai miei occhi 34' e rotti secondi....
questo non per richiamare degli elogi ma per aprire una nuova parentesi ....  perchè tante volte anche se costantemente allenato ho la sensazione di essere "scarico" ed invece poi al riscontro con tempi e carichi di lavoro scopro il contrario?
Penso di essere drogato di affaticamento ...ovvero se non sento la muscolatura "stanca" non mi sembra di essere abbastanza pronto e reattivo e questo a livello psicologico a volte lavora a sfavore  ....a livello fisico invece noto che sulla distanza allontano sempre più il punto di rottura del fiato tanto che se dovessi prendere un tempo base per un 400 lo estrapolerei da un 2500 dopo circa 1500m infatti noto che tra la 60 esima e 80 esima vasca ( 25m ) è quando sento di andare meglio con la massima fluidità.
ora mi attende un'altro anno di piscina prima di riprovare in mare ...speriamo almeno di mantenere .......ciao e grazie ancora

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(7 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

TI ringrazio per la risposta e non ti preoccupare ma i tempi di replica li posso comprendere non penso tu o voi facciate solo questo! grazie.
Pensare, senza false modestie, che i 38 sui 2500 mi sembravano tantini e nel mio ideale ci vedrei un bel 34/35 .....adesso mi sono imposto di passare come base ai 3000 variando (come comunque faccio nei 2500) i ritmi a blocchi di 20 vasche (25m) cercando sempre in ogni modo di risparmiare bracciate e tirare bene dietro le mani nell'ultimo terzo della remata e nella sezione centrale cambio anche il ritmo dei respiri allungando la sezione in immersione...per aumentare la resistenza......non effettuo mai la virata un pò perchè venedo dalla pallanuoto non la so fare al meglio un pò ..perchè non mi interessa ..non devo fare gare in vasca...per le gambe un capitolo a parte ..dopo anni di allenameti con gli elastici me le sono dimenticate e per muoverle devo sempre ricordarmi di averle ...forse dovrei puntare anche su quello e cercare maggiore fluidità ed indipendenza.
Adesso è un pò che son fermo sui miei tempi e anche nelle gare in mare che stranamente credevo più veloci sono sempre lì ......adesso senza chiederti tabelle complicatissime mi daresti gentilmente due dritte su come variare la mia ricetta ..mi hai parlato di scatti sui 500 e 800 ....che tempi devo tenere?  non inseguo primati ma allontanare sempre un poco la "carota " mi da lo stimolo di entrare in acqua anche quei giorni in cui non ne ho voglia.
ciao Grazie

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(7 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

avendo un poco di tempo vi spiego anche il perchè del rifiuto di allenamenti strutturati e desiderio di nuotare invece su lunghe continuate.
E' tutto retaggio del passato da ragazzino pallanuotista che per anni al solo odore del cloro aveva il rifiuto di entrare in piscina .......poi con l'età ho messo giudizio e maturato determinazione e ho riscoperto il piacere del nuoto anche se probabilmente non riuscirei ad applicarmi se forzato entro tabelle di allenamento....il mio sogno sarebbe potermi allenare per le stesse distanze o maggiori ma in vasca  da 50 da poter allungare al massimo la nuotata ma mi devo accontentare del tempo di una pausa pranzo e di una vasca da 25 per fortuna non troppo affollata .......già quando riesco ad andare il sabato in vasca da 33 mi sembra di nuotare e fare streaching contemporaneamente ........e la mia propensione alla forza resistenza forse è anche condizionata ed aiutata da un battito cardiaco a riposo di 46/48 .......scusate la lunga confessione..........ma è bello aver scoperto uno spazio dove potersi confrontare .......speriamo che altri scoprano il vostro sito......molto molto valido....ottimo spunto per nuotatori di tutti i livelli

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37 anni 182 altezza 75 kg ......ciao grazie

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(7 risposte, pubblicate in Tutto Master!!!!!!)

ciao a tutti,
Mi chiamo Alberto e pratico nuoto a livello amatoriale con grande impegno e dedizione perchè lo ritengo fondamentale per affrontare altra desciplina sportiva, che pratico da 15 anni, che richiede sempre molta preparazione perchè si svolge in mare aperto anche in inverno con condizioni ...diciamo non propriamente balneabili...
Ma veniamo al nuoto ..la mia ricetta bi-settimanale apparirà molto triste ma è l'unica che mi motiva..ovvero solo " lunga" distanza continuata 2500/3000 a seduta con tempi intorno ai 38 min per i 2500.
Da un paio d'anni mi diletto in gare in acque libere  ( miglio marino) e altre piccole manifestazioni locali con tempi abbastanza decorosi.
la mia domanda non è la richiesta di una ricetta particolare ma solo se perseverando nella distanza posso incrementare i carichi solo in base alla lunghezza e accorciando i tempi ....o diciamo sono arrivato a saturazione di capacita allenante e dovrei invece rivedere la tabella inserendo scatti ripetute ecc.
tendo conto che per praticità e passione io amo annientarmi nelle  lunghe nuotate quale soluzione potrei adottare per ottimizzare gli allenamenti?
grazie un saluto Alberto.