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Uno dei motivi per cui il delfino si insegna per ultimo nn è sempre perchè un istruttore lo vuole scartare perchè ostico (oddio purtroppo per alcuni è così)  ma anche perchè da un punto di vista condizionale, quindi per quanto concerne forza e resistenza è quello che ha richieste maggiori in un principiante che si appresta ad impararlo, e quindi si presuppone che dopo che abbia acquisito stile e dorso e almeno qualche accenno di rana, diciamo che in linea di massima, ha raggiunto capacità sia coordinative che condizionali tali da cominciare ad acquisirlo, anche perchè non dimentichiamoci che chi ha scarse capacità coordinative e scarse capacità cinestetiche nn fa altro che frullare l'acqua non andando in presa, quindi è bene sviluppare prima queste capacità in stili meno ostici.... poi ovviamente  a seconda dei casi si può anticipare io personalmente, preferisco sovrapporlo alla rana, inserire la bracciata a delfino con il solo galleggiante magari in un periodo in cui il ragazzo sta ancora apprendendo la rana così per cominciare ad acquisire e metabolizzare bene la cosa più importante nel delfino, continuità di bracciata  senza pause ed inutili oscillazioni eccessive.
Anche io in passato vedevo rana come stile più facile, poichè è uno stile che ho sempre amato e con cui ho avuto sempre ottimi risultati e miglioramenti, parlando ovviamente in ottica master.... spesso però chi dice che è lo stile più facile sono 2 tipologie di nuotatori, il "ranista naturale" che il buon ....... gli ha donato un buon colpo di gambe a rana, ma magari è una sega negli altri 3 stili.... e capita spesso.... oppure il classico ranista da 25 metri al minuto, ginocchia larghe, pausa nella respirazione, movimento a fisarmonica ecc ecc   che ovviamente ama la rana perchè nuotata in quel modo potrebbe attraversare l'oceano

Sono usati anche li non so perchè dall'animazione non vengano "illuminati"

Vabbè opinioni contrastanti,  semplicemente tu sostieni che siano difetti di ambientamento (cosa che hai scritto) e io invece sostengo che il nasello non sia elemento che identifichi necessariamente deficit di ambientamento a determinati livelli , perchè anche facendone a meno vanno forte e vincono uguale, si trovano semplicemente  MEGLIO... il che è diverso, e credo sia anche quello che piscis stiamo cercando di dire...  Dire che determinati atleti non siano ambientati non avendo dati per valutarli a mio avviso si tende a peccare di presunzione, non facciamo di ogni erbaun fascio, che poi ci sia chi lo usa perchè va a mascherare difetti di   ambientamento in alcuni nuotatori quello è un altro discorso...

Semplicemente si sta assumendo forse una posizione estremista contro sto tappa naso ahahah

Cmq ..Un allenatore di quel livello nn ha bisogno di prenderla da quando ha 4 anni per rendersi conto se la sua atleta senza nasello vada in difficoltà  -.-"

E io che ho detto? La discussione nasce dal fatto che leggendo nei primissimi post  Marina sostenga l'opposto ossia che chi lo usa matematicamente non sia ambientato.

Chi nuota con il tappa naso non credo che non sappia farlo senza,  semplicemente dato che nessuno lo vieta e dato che    si trovano meglio con quello traendone eventualmente un vantaggio lo usano...  non sto parlando del signore che impara a galleggiare e usa il tappa naso ma atleti di livello internazionale.

semplicemente non condivido la frase tappa naso= non sa respirare e difetto di ambientamento non è sempre così almeno...

Per inciso a me il tappa naso sta sulle @@ mai usato e anche I miei masters non usano nasello e l'ho praticamente fatto togliere a ragazzi che lo usavano da anni, insegnando loro la giusta dinamica della respirazione, va da se che se uno di loro decidesse di usarlo solo in gara traendone vantaggio, perchè dovrei vietarglielo

Mi riferisco sempre ed esclusivamente al dorso.

P.S. tra l'altro in passato ho letto tue opinioni in merito alla questione, a favore   proprio per evitare di bere durante le fasi più concitate.

P.P.S federica oro!!!!

ciao, tutto così tranne per il punto 2, mi permetto di dissentire, a quei livelli, per la maggior parte di loro non è un difetto di ambientamento,  è una pratica che si sta diffondendo ultimamente, ne hanno sempre fatto a meno, la pellegrini stessa lo usa... e in allenamento tra l'altro nn lo utilizzano mai poichè atleti di quel livello hanno il pieno controllo della respirazione, ma in gara, è come dire.... "un pensiero in meno" in fase subacquea specie per il dorso, l'atleta può concentrarsi su una cosa in meno.... e pensare a spingere il piede sull'acceleratore.... e soprattutto il motivo principale, sono gli schizzi generati dalle alte velocità.

Ovviamente parlo per il dorso.... non vale negli altri stili.

ho appena visto il video...  manca ovviamente la visione posteriore ed anteriore per giudicare bene la nuotata ma è un buon delfino... io credo che sbagli l'approccio al 50....

respirazione ogni 2 a delfino è come farsi un 50 stile e respirare ogni 4 bracciate...  nn so se rendo l'idea...  la propulsione di gambe nn è eccezionale, credo che tu abbia ampi margini di miglioramento già in quel settore, inoltre perdi tempo oltre che nella virata anche in fase subacquea, soprattutto dopo il tuffo... nn c'è sincronizzazione braccia gambe, se osservi sei quasi con le braccia a affusolate fuori dall'acqua quando cominci la prima trazione di braccia... credo che già li in fase di attacco ci hai lasciato mezzo secondo...

Prova ad esercitarti tantissimo su questo aspetto... tuffo subacquea e mezza vasca a bomba a delfino senza respiare... anzi prova a cronometrarti un 25 respirando 1 max 2 volte...

personalmente è una nuotata che mi  piace ma la vedo più idonea per un 100 non per uno sprint massimale.

e perchè il fatto che esordienti a facciano i 400 misti?? o i 200 farfalla pure è una cosa che io personalmente vedo anomala... perchè per fare quelle gare, li sfondano... di certo nn se le fanno passeggiando....

Cmq riguardo alla bambina pienamente d'accordo con stefano in tutta la linea...lascia scegliere lei.... io devo battermi ogni giorno contro genitori  che vorrebbero vedere i loro figli diventare come la pellegrini... il mio problema è esattamente l'inverso... ossia far capire a certi caproni che i loro figli in questa tenera fascia d'eta devono esplorare il mondo  acqua, giocando, e imparando a sentire i punti dove un domani spingere con forza.... cosa che ora nn possono e non devono fare....

spero tanto che tua figlia nn abbandoni il nuoto, piuttosto... cambia struttura....

P.S.  stefano ho capito che odi il calcio ahahah al di la di tutto, effettivamente di più povero a livello coordinativo nn ce n'è....

Si... perchè l'istruttore, bravo, vede oltre quello che possono vedere tutti, e lo stesso atleta...

Spesso soprattutto chi tende a sottostimare le proprie potenzialità...e non crede in se stesso. L'input dell'allenatore è fondamentale...

Non sono rari i casi in cui l'atleta in questione poi cominci ad amare proprio quella gara che odia tanto...

Il nuotatore evoluto, che è abituato a sottoporsi ogni giorno ad estenuanti allenamenti, riesce ad avvertire sulla prorpria pelle il suo stato di forma fisica,  e come il periodo di carico possa, prosciugare man mano le energie che maagri a inizio mese erano straripanti, così come riesce ad avvertire la straordinaria sensazione di un periodo di scarico fatto bene e di una messa in forma, per una gara obiettivo, dove percepisce di andar forte.

Oppure allenamenti non andati a buon fine dove gli atleti già prima di entrare in acqua sentono di non essere al top della forma....

Per noi, la cosa è diversa, siamo meno "sensibili" ma non ciechi, questo è poco ma sicuro... e cmq possiamo avvertire quando si va forte e quando si va meno forte, talvolta le sensazioni ingannanano soprattutto in allenamento, semplicemente perchè se sei abituato a fare i 50 stile a 60" con l'allenamento e col tempo con lo stesso sforzo riuscirai a farli a 55... poi magari a 50... il punto di soglia si sposta sempre più in la poichè allenabile, come ben sapete, e parallelamente ad essa sono allenabili la tecnica stessa della nuotata che migliorando permette un minon dispendio energetico... è una concausa di eventi ... motivo per cui i tempi di ripartenza nn possono mai restare invariati...   

questo è per quanto riguarda in allenamento, in gara è diverso.. nn si tratta di mantenere un ritmo ma di spingere cmq al massimo... quando nn vai forte, c'è qualcosa che te lo dice, il nostro corpo, sentire bene gli appoggi,  l'acqua, il ritmo della nuotata stessa, son cose che con il tempo e con l'esperienza diventano come dei campanelli, che ci fanno capire tante cose... nn abbiamo un tachimetro in acqua... ma come sempre nel nuoto.

Si va a sensazioni

Dolphin è molto plausibile ciò che dici, ma allo stesso tempo può essere tutta una nostra costruzione mentale....

Nn lo possiamo sapere, ciò che è certo è che la mente di chi per anni ha macinato km e km e ha vissuto solo per una cosa, talvolta ha bisogno davvero solo di staccare la spina per un pò... ma poi la voglia ritorna ed è irrefrenabile... nel nostro piccolo capita anche a noi no ??? dopo ogni allenamento che ti butta ad uccidere ti prometti di diminuire che ormai nn è più il caso di spingersi così oltre, ma poi alla fine il giorno dopo sei ancora in acqua.... pensa questa cosa a livelli di chi ha vinto così tanto e scompare dai riflettori....  io voglio credere che ci sia cmq sempre il vil denaro sotto, ma non credo che phelps un'atleta del genere rischi un ritorno catastrofico solo per questioni monetarie... diciamo che nn voglio crederci ecco ...

Se torna, vuol dire che sente che ha qualche possibilità....e sicuramente nn credo sia una forzatura il nuoto lo si fa sempre per amore e soprattutto per MOTIVAZIONE, che è il primo fattore della prestazione.. se manca quello cade tutta la piramide... 

Ecco io credo che la motivazione di phelps nn siano i soldi... solo con i soldi delle 22 medaglie ce la farebbe a campare altre 10 vite... senza considerare gli sponsor...

io lavoro, alleno i master e  anche gli agonisti insieme a una collega, quindi il lavoro ovviamente ha priorità,  cerco di infilarmi, in acqua con gli agonisti 3 volte a settimana col gruppo che nn alleno... chiamarlo allenamento è esagerato ma cmq.. qualcosina fa...