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sono d'accordo. Io ho imparato per prima la nuotata in sovrapposizione e mi ha fatto prendere una brutta abitudine in generale, anche nel delfino ho avuto difficoltà ad apprendere la continuità di bracciata perché avevo assimilato troppo la nuotata a stile in sovrapposizione. Solo ultimamente mi ci sto concentrando molto di più. La nuotata a kayak è più faticosa ma è molto più performante e CREDO più corretta a livello globale, tecnicamente parlando. Il fatto è che quando non sai nuotare, agli inizi, ti riempiono la testa col concetto che "sai nuotare se fai poche bracciate", quinid da novizio l'unica cosa che puoi fare per far epoche bracciate è nuotare in alternato/sovrapposto, ma poi diventa una cattiva abitudine, se non lo si fa con cognizione di causa.
La nuotata di Popov è l'emblema della nuotata classica a kayak. Perfetta, senza nemmeno un decimo di secondo di sovrapposizione.

Che poi, ad essere proprio onesti, la nuotata in sovrapposizione per me è la più naturale che esista, perché è la nuotata "pigra" per eccellenza, cioè aspetti che un braccio faccia quasi tutto il percorso prima di fare partire l'altro, la nuotata classica con le braccia a kayak (shoulders driven o come vogliamo chiamarla) è più dispendiosa perché nello stesso lasso di tempo fai solitamente più cicli. Infatti quando si osservano gli agonisti nuotare rilassati o sciolti, si nota che tutti nuotano in sovrapposizione, facendo 11-14 braccia per 25 m. Io che sono pigro e ho poca resistenza nuoto quasi solo esclusivamente in sovrapposizione, peccato che non ho la gambata di thorpe, quindi perdo molta velocità perché sovrapponendo le braccia si crea un momento morto tra una fase propulsiva e l'altra.

Da buon laureato in economia e marketing, mi preme porre l'attenzione sul fatto che molti "rientri" o molte carriere portate sino alle soglie della decenza sono il frutto di politiche di marketing delle aziende che sponsorizzano gli atleti in questione.
Pensate ad una marca come la SPEEDO che alle prossime Olimpiadi dovrebbe fare a meno di uno come Phelps, potete immaginare la ricaduta che un mostro sacro come lui ha sui bilanci di una società? Per capire cosa intendo, fate questo semplice esperimento: chiedete a qualche vostro amico che non si intenda di nuoto di nominarvi un nuotatore di fama mondiale che non sia Phelps (o la Pellegrini), la risposta sarà il silenzio assoluto.
Va da se che quindi, al di là di tutti i ragionamenti filosofici fatti sopra da Cirone o Allievo che sono comunque condivisibili, il (possibile) rientro di Phelps non sarebbe altro che una forzatura commerciale pagata a suon di milioni e milioni (e milioni e milioni) di dollari al diretto interessato.

Ciao!

Premetto che io sono uno di quelli "vecchia scuola", ovvero meno uso si fa degli strumenti, meglio è. Credo che cmq un utilizzo intelligente non sia mai sbagliato, e per intelligente intendo "non esagerato". Ovvero è necessario trovare quell'equilibrio tra il ricevere le giuste sensazioni senza però diventarne dipendente.
Vedo gente che nuota i 90% del tempo con le pinne o che tiene le palette per mezz'ora. Ecco, questo secondo me non è un utilizzo intelligente, anzi mi fa piuttosto ridere.
Concordo con nuotix, il pool è uno strumento molto più "intelligente" di quello che sembra. Vedo che molti lo usano piuttosto male perché il fatto di avere il pool sembra una scusa per dimenticarsi di avere la parte inferiore del corpo. Quindi vedo gente che si TRASCINA con le gambe che oscillano a destra e sinistra mentre nuotano, come se fossero dei serpenti, una cosa patetica e con i piedi a martello... ovviamente.

Il pool va usato, a mio avviso, in maniera ATTIVA, ovvero concentrandosi sul tenere le gambe serrata, immobili e SOPRATTUTTO quanto più possibile a pelo d'acqua e tutto ciò, come dice anche Nuotix, richiede un lavoro tutt'altro che passivo da parte di addome ed erettori spinali e femorali.

Senza parlare di quelli che hanno il pool e battono cmq le gambe... quelli hanno capito TUTTO!

Quindi per quanto riguarda la mia esperienza, posso confermarvi che il pool mi ha insegnato (e mi sta insegnando) ad avere il controllo delle gambe, sembra paradossale ma è così. Quando ho iniziato, per me era impensabile fare anche solo 50 metri con le gambe immobili (nuotando sciolto intendo), ora ci riesco, e tutto ciò grazie al pool, perché mi ha dato la padronanza delle gambe che vanno usate anche quando NON le si sta usando.

Pertanto anche io dico sì al POOL, ma in maniera intelligente, ovvero un modo per capire come tenere rigido il corpo (nel senso non affondando le gambe).

ciao!

ti dico la mia! credo che il tuo unico errore, se tale vogliamo definirlo, sia aver postato solo i 100metri nuotati lunghi, ovvero in quasi "sovrapposizione", pertanto non abbiamo modo di valutare la tua nuotata in entrambi i 2 stadi principali: sciolto e continuo. Le due nuotate sono un po' diverse, come ben sai, per ritmo. Vedi, se postassi un 50 intorno ai 35 secondi, ma anche 40s, avremmo due bei parametri di confronto.
Ciò premesso, la tua nuotata a me non dispiace, si vede benissimo che i rudimenti li hai fatti tuoi, però quel tipo di inquadratura è troppo lontano per essere dettagliati e soprattutto, la vera nuotata si giudica con inquadrature subacquee o che da vicino facciano almeno intuire ciò che sottacqua accade. Per intenderci, da quel video è possibile anche che tu faccia una passata subacquea quasi totalmente sbagliata ma non lo si vede.
Per il resto, spendo due parole sul recupero da te citato, io credo che il gomito artificiosamente alto sia passato totalmente di moda ed anzi vedo sempre più persone recuperare col braccio più disteso (io compreso) perlomeno in quel tipo di nuotata rilassato da te postato.
Per il resto, ti ribadisco, a me la tua nuotata sembra buona per un amatore, non mi piace soltanto lo schiaffo che tiri al'acqua in fase di entrata, ho come l'impressione che tu voglia sottolineare eccessivamente il fatto di essere rilassato e finisci per dare uno schiaffo potentissimo al posto di lasciar cadere il braccio "morto". Mandaci anche gli altri stili!

ciao!!!

Io è già tanto se ne faccio due di 100 a delfino (in tutto l'allenamento), ovviamente senza manco prendere il tempo

cmq potrebbe sembrare una cosa ovvia, ma il nuoto è uno di quegli sport in cui il "picco" si raggiunge quando si è poco più che bambini per via dell'incredibile sforzo fisico, intensità, mole di lavoro che richiede, pertanto non dobbiamo stupirci se vediamo "mocciosetti" di 15 anni girare tempi da panico che ci fanno sentire delle checche. Per quel poco che ho visto, già dopo i 23-25 anni si raggiunge un plateau quasi disarmante e si va anzi scemando molto rapidamente.
Il nuoto infatti, a differenza ad esempio del calcio, del tennis, del basket (o del culturismo che ho fatto per dieci anni), non richiede l'accumulo di "troppa" esperienza per poter diventare dei campioni. Età che mediamente in altri sport si situa nella fascia d'età tra i 24 e i 33 anni. Per ciò che ho capito, a quell'età sei già tagliato fuori dal nuoto che conta, a livelli altissimi lo stesso Phelps e Lochte lo hanno dimostrato, senza citare il patetico (tentativo di) ritorno di Thorpe.
Ovviamente, con ciò non intendo dire che il nuoto sia uno sport per "tonti", ma che è chiaro che la parte puramente fisica è preponderante rispetto ad altre discipline (vedi anche la ginnastica) e che pertanto oltre un tot di anni non vi è più un'utilità ulteriore ad "avere esperienza", fattore che invece conta molto in altre discipline in cui più anni si hanno alle spalle più si è avvantaggiati rispetto agli altri.

ciao, ti dico la mia poiché mi considero uno di quelli che rientra nella categoria di "quelli che hanno imparato DA SOLI il DELFINO (continuando a farlo, ovviamente!)" (poiché nella mia città i corsi non servono ad insegnarti a nuotare, bensì solo a fare in gruppo decine di vasche, cosa inutile e senza MAI fare DELFINO!)
Pensandoci bene però, in realtà, se si migliora non lo si fa mai davvero DA SOLI, infatti se ripenso a questi miei "primi" 3 anni di delfino, ho ricevuto decine e decine e decine di feedback da persone esterne (agonisti, ex agonisti, guarda vasca, anzi quando ti applichi poi sono gli altri che sono invogliati a darti consigli anche se nn li chiedi etc etc) quindi è davvero impossibile considerarsi effettivamente TOTALMENTE AUTODIDATTI, a meno che con tale termine non si consideri colui che si allena per conto proprio (che non vuol dire alienato dal mondo).
Delle indicazioni di base devono esserci per forza, altrimenti non sai su cosa lavorare. Effettivamente, immaginare di imparare a nuotare il delfino senza chiedere mai a nessuno è impossibile, sarebbe come fare torte senza farle mai mangiare a nessuno.
Io ad esempio chiedo delle dritte e poi per un paio di mesi ci lavoro da solo, poi chiedo (se possibile) alla stessa persona di riguardarmi, se nel frattempo incontro qualcuno che mi sembra competente, senza dirgli cosa guardare, mi faccio analizzare nuovamente la nuotata, quindi credo sia davvero impossibile dire che si impara da soli perché cmq ricevi continuamente delle risposte e delle dritte (come respiri, come hai il sedere, come recuperi le braccia, come fai la passata...)

Poi certo, qui ti dico la mia, secondo me non è necessario avere una persona SEMPRE affianco per un'ora tutte le volte che ti alleni, certo se sei un'agonista lo è, ma se vuoi imparare una discreta tecnica, è sufficiente anche solo una dritta con cadenza regolare, per poterci lavorare per settimane.

PS. Ovvio che questo discorso vale per coloro che hanno una padronanza del proprio corpo di buon livello ed una capacità di riconoscere le sensazioni che il medesimo lancia, se si parla di quelle persone che, purtroppo per loro, muovono le gambe come se non facessero parte del loro corpo, allora... buona notte al secchio!

ahahahah... però dicendolo sei intervenuta eccome

Dico la mia: io ho fatto culturismo per 12 anni e facevo parte di quella parrocchia che ritiene che qualsiasi agevolazioni porti brutte abitudini (ad esempio in sala la cintura da pesista che agevola notevolmente e viene usata anche quando non c'è bisogno).
Pertanto ho trasportato nel nuoto questa mia abitudine e per i primi due anno ho nuotato "nudo", mai nemmeno un attrezzo, manco il POOL (i primi mesi volevo fare il drago e manco occhialini, figuratevi che esagerato!
Alla fin fine però, poiché ritengo che solo gli idioti non cambino opinione, continuavo a vedere gli allenamenti di quelli veramente bravi che invece usavano tutto e mi sono detto "evidentemente allora bisogna farlo!" e ho comprato tutto: palette, pinnette, pool e infine... dopo enormi patimenti interiori anche lo snorkel!
Devo dire che a riguardo di quest'ultimo sono contento, anche i pensavo che una volta messo non sarei stato più capace di respirare normalmente, ma ovviamente sono esagerazioni.
Io lo uso in particolar modo per fare gambe con più continuità, alla fine si può essere bravi quanto si vuole ma respirando ci si scompone mentre invece con la testa ferma riesci davvero a ragionare sulla caviglia morbida, le gambe strette e continue e via discorrendo. Il beneficio massimo per me è con le oscillazioni a delfini braccia lungo i fianchi, perché a meno che nn si sia davvero bravissimi (ma tanto tanto) non si riesce a farle per più di mezza vasca perché poi bisogna respirare e respirando ci si scompone totalmente mentre invece 50 o 100 metri senza interruzione sono perfetti per ricevere una marea di feedback. Poi ovviamente, quando sono distrutto a fine allenamento lo metto con il pool o senza e mi faccio qualche vasca a stile nuotando lunghissimo pensando solo a lanciarmi avanti con meno bracciate possibili.
Ovviamente, ma questo è stato detto da tutti per ogni attrezzo, il segreto sta nel controllarsi, io ad esempio faccio allenamenti molto rapidi di 1000-2000 e userò lo snorkel per al massimo 500 metri generalmente 3/4 all'inizio e il restante per sciogliermi. ciao!!!

non ti dovresti deprimere, può sembrare una frase fatta, ma è frustrante solo quando si fanno confronti troppo eterogenei. 50 metri a stile possono sembrare la stessa cosa per tutti, ma invece vi rientrano tantissimi parametri diversi per poter davvero fare un raffronto: l'età dell'atleta, da quanti anni nuota, se è maschio o femmina, quanto pesa, se è portato per lo stile libero o per altri stili, la lunghezza della vasca (che raramente viene citata, quindi suppongo 25), solo per fare alcuni esempi.
E' chiaro che se ti raffronti ad un'agonista 18enne o ad un ex agonista 35enne, mentre magari tu hai 30-40 anni e nuoti da 2-5, ti sentirai sempre un'emerita ciofeca, ma il confronto è sbagliato. Io in estate mi alleno in vasca con ragazzi agonisti che girano il 50 delfino in 23-25 secondi, roba che io con quel tempo faccio a malapena 35 metri, ma so benissimo di avere 10 anni più di loro, pesare 10 chili in più e nuotare dalla metà della metà dei loro anni, quindi non mi sento una ciofeca, anzi, noto che rispetto a due anni fa ora chiudo una vasca a delfino in tranquillità, cosa che molti non imparano nemmeno dopo 10 anni di nuoto libero, sono questi i piccoli traguardi che bisogna porsi quando si inizia tardi a fare qualcosa.

Per quanto riguarda il 50 stile, gli esperti ti sapranno dire meglio, ma a me sembra che molte persone che non hanno mai fatto agonismo o sport totalmente o parzialmente anaerobici sembrano terrorizzate dal mulinare le braccia e darci dentro come pazzi, ho infatti notato che quasi tutti sono portati ad una nuotata a crociera ed anche impegnandosi non riescono proprio ad andare per 50 metri a velocità massima (per loro), quindi i loro sprint risultano in realtà tutt'altro che sprint. Quando facevo il corso c'erano ragazzi che potevano farti un chilometro quasi in tranquillità, poi se gli chiedevi di fare 50 metri al massimo lo facevano alla stessa velocità alla quale andavano per farne 500, tu magari sei uno di quelli, non sei portato per il lavoro estremamente sprintoso.

PS. Io cmq per la cronaca dal BASSO dei miei due anni di nuoto faccio i 50 stile in 31-33 secondi (vasca lunga senza tuffo) magari col tuffo leva un secondo, però essendo EX culturista mi trovo bene col lavoro anaerobico quindi trovo "facilissimo" dare il massimo per brevissimi tratti. Poi, gli esperti mi correggeranno, a me hanno sempre detto che i 50 stile sono la nuotata più "stupida" perché conta molto la foga (ovviamente intesa in senso tecnico) quindi una volta appresi i rudimenti della nuotata corretta, se sei tonico e sprintoso, riesci a fare tempi (relativamente) discreti.

Mi permetto di intervenire e ritengo, come spesso accade, che la verità non stia né totalmente da una parte né dall'altra. Da sportivo ormai incallito ritengo che l'istinto e la capacità di ascoltare il proprio sistema interiore siano effettivamente l'arma migliore, ma dall'altro lato ritengo anche che tale capacità di sviluppare "autonomamente" la tecnica sia però una caratteristica di cui non tutti sono dotati o lo sono in maniera diversa. Pertanto, da un lato, è ovvio che correggere l'ingresso della mano alla Pellegrini fosse ormai inutile, tanto andava già come un treno, così come ritengo sia inutile far capire a Chad Le Clos che il suo delfino (secondo me) fa schifo, visto che potrebbe tranquillamente rispondermi che è campione olimpico!

Questi sono però due esempi estremi, il nuotatore amatore, giustamente, all'inizio deve essere indirizzato, perlomeno le basi tecniche della spinta, dell'ingresso, della posizione di gambe e bacino debbono essere comunicate, anche in maniera un po' meccanica, poi, ovvio, sarà lui a capire come meglio fare passare le braccia o mettere la mano senza sembrare il famoso robot che si muove a scatti. Se io agli inizi non mi fossi spaccato la testa su questo forum o guardando gli agonisti, riempendomi di "teoria", probabilmente sarei ancora in vasca a fare la rana a fisarmonica o facendo il delfino con le braccia che girano a 360 gradi, fermandomi dopo 13 metri, questo perché agli inizi quella famosa percezione non la si può acquisire all'improvviso, il corpo umano in acqua continua a muoversi come farebbe sulla terra: con le gambe larghe, la testa alta e le braccia a gorilla e, dopo 5 anni di nuoto, vedo gente che ha iniziato con me che ancora nuota così, eppure abbiamo nuotato lo stesso numero di chilometri o di tempo, non capendo che le gambe larghe ti rallentano e la passata moscia non serve a niente.

Pertanto, credo sia doveroso - agli inizi - comunicare anche in maniera teorica una nuotata "d'indirizzo", come e dove mettere le mani o le gambe o la testa e poi, qui son d'accordo, entra in scena l'approccio personale del nuotatore che deve essere sufficientemente intelligente a livello fisico da crearsi una propria nuotata senza rimanere ancorato al modellino teorico (e non con la manina che tocca l'ascella nel recupero come un robot che non ha capito niente).
A tal proposito, la grossa differenza la fa l'aver sviluppato o meno questa intelligenza, chi ha fatto per anni altri sport comprende subito come passare dalla teoria alla pratica (io ad esempio ho fatto il portiere di calcio per 10 anni e palestra per altri 10), chi (la maggior parte) scopre il nuoto a 30-40 anni e non ha mai fatto nessuno sport prima, ovviamente non riuscirà mai a fare quella fluida transizione che porta dal movimento meccanico al movimento fluido e continuerà per sempre a nuotare come un robot perché non ha il bagaglio mentale che lo porta a sviluppare tali percezioni.

purtroppo l'ingresso in acqua col gomito o addirittura l'ascella è una cosa che ho notato in un buon 85%-90% dei nuotatori che non hanno fatto agonismo o che hanno imparato "da grandi" e, se devo essere sincero, moltissimi ragazzini (tra i 10 e i 15 anni) che fanno agonismo nella mia piscina lo fanno ancora, magari solo con un braccio, solitamente il sinistro o generalmente il braccio opposto alla respirazione, poiché è più difficile controllarlo in ingresso mentre ci si gira dalla parte opposta. A tal proposito, ciò che ha detto Andrew è a mio avviso corretto, si bombardano i novizi con il concetto "di allungamento" a tal punto che il poverello lancia il braccio lontanissimo prima ancora che abbia toccato l'acqua, non comprendendo che l'allungamento (poi in realtà si tratta di rotazione delle spalle non di "allungamento" del braccio) deve appunto avvenire sotto il pelo dell'acqua e non sopra. Anche io un annetto fa mi feci un video (non smetterò mai di dire che è fondamentale riprendersi... sempre sempre sempre) e notai subito che non a caso... entravo con l'ascella... ovviamente ennesima vittima del fantomatico "prendere l'acqua lontanissimo". Ci sto lavorando molto e naturalmente con un ingresso naturale a palmo piatto (beninteso con le punte) cambia tutto, poiché sembra quasi di far entrare tutto il corpo insieme al braccio, quasi a perforare l'acqua e ci si rende subito conto della differenza. In ogni caso agli inizi, oltre agli esercizi propedeutici di "trascinamento" della mano, io nuotavo dei metri a testa alta, per vedere effettivamente quale cavolo di parte del mio braccio entrasse prima, poi ho fatto mia l'esperienza percettiva ed ora si distingue nettamente l'ingresso di mano dall'ingresso "di gomito".

In ogni caso comunque, se proprio si deve sbagliare, meglio un ingresso deciso di gomito che quell'obbrobrioso vizio di rallentare la mano prima dell'ingresso in acqua, come se si avesse paura di fare male alla piscina! Non lo sopporto, mi fa proprio incazzare!

Io ho sempre fatto palestra e l'impatto sulla glicemia è totalmente diverso, l'allenamento coi pesi ha un impatto molto meno rilevante. Il nuoto è molto più potente e dispendioso (a volte anche troppo). Anche se il dispendio era massimo nei primi tempi, quando si annaspa e si spreca tantissima energia, poi si diventa molto più efficienti. In ogni caso nelle ore successive all'allenamento (non meno di un'ora/una e mezza), la glicemia rimane molto più bassa.